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Kunststoff richtig kleben
#1
Hallo in die Runde! Ich bin ja seit einiger Zeit überaus glücklicher Besitzer eines Scott 399. Das Gerät war vergangenes Jahr für eine Komplettrevison ausser Haus - was ihm sehr gut getan hat! Leider gab es auf der Rückreise einen kleine Unfall. Die FM-Skalenscheibe hat einen Riss bekommen. Oben das durch die Reise trotz der (sehr) guten Verpackung oder durch eine zu fest angezogenen Madenschraube geschehen ist, lässt sich leider nicht mehr feststellen. Fakt ist - der Riss ist da und er stört (opirtsch). 
Ich habe versucht raus zu finden aus welchem Material die Scheibe besteht - leider ohne Erfolg. Ich vermute dass es Polikarbonat ist. Im Moment hält die Sache - aber ich vermute spätestens beim nächsten mal entfernen und wieder anbringen wars das. Auch aus optischen Gründen würde ich den Bruch gerne verkleben - auch in der Hoffnung, dass der dann weniger sichtbar ist.

Kennst sich jemand wirklich gut aus und weiss ev. sogar um was für ein Material sich gesichert handelt - dann wäre der passende Kleber einfach zu finden. 
Kann es sein, das nach dem Kleben der Riss weniger sichtbar ist?
Gibt es eine andere Methode als Kleben? Habe gehört, dass man Kunststoff auch "schweissen" kann. Wer könnte so was machen und wäre das Resultat besser als mit Kleben?

Ideal wäre natürlich eine Ersatzscheibe - aber nach einem halben Jahr Suche ist absolut gar nichts aufgetaucht. Leider hat Scott für seine verschiedenen Tuner und Receiver ganz unterschiedliche Skalenscheiben verwendet - bzw. die Beschriftung ist recht unterschiedlich. Da das ja auch einigermassen zu der FM Scheibe passen sollte scheidet auch der Kauf einer FM-Ruine mit intakter Scheibe aus. Also bleibt nur der Reparatur Versuch. 

Bin gespannt auf euer Fachwissen und eure Erfahrungen in Sachen Kunststoffreparatur!   

Hier noch 2 Bilder der "Baustelle"


[Bild: IMG-5985.jpg]

[Bild: IMG-5986.jpg]
Hi

Uli

„Wenn Freiheit irgend etwas bedeutet, dann das Recht, Leuten zu sagen, was sie nicht hören wollen.“ G. Orwell
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#2
Ich würde sagen, unsichtbar machen geht nur per Austausch.
Wenn die 2? Risse optisch eine untergeordnete Rolle spielen, könnte man im
unsichtbaren Pleasantry Bereich evtl. bissi 2K am Ende der Risse anbringen.
Evtl. gestützt mit einem Fitzel Tesa.
…..und dann nach Ersatz weitersuchen. Denker
uhuhuu...dark meditation....frei aus Pictured Life.

Die Sonne scheint immer©
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#3
Uli, kleben oder schweißen verringert nicht die Sichtbarkeit der Bruchfläche, macht sie eher größer in dem optisch klaren Material. Beide Reparaturverfahren bringen eine Substanz zwischen die Bruchflächen. Die kann beim Kleben recht dünn sein, bleibt aber sichtbar. Beim Schweißen kann sich durch den Temperatureintrag die Scheibe schnell verformen, würde ich nicht riskieren.
Ähnliche flache Kunsstoffscheiben gab es auch bei Meßgeräten der Vorzeit. Wenn sich kein Schlachtgerät findet bleibt nur das Nachfertigen der Scheibe durch Kreisschneiden und Fräsen oder eben doch mit dem optischen Fehler leben.

edit Such mal nach nem 360-Grad-Winkelmesser aus Kunststoff, die sollten aus ähnlichem Material sein.
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#4
Moin,
"schweissen" mit Waerme geht nicht, die Scheibe verliert ihre Form.
"Chemisch schweissen" mit Aceton ist auch fraglich, es sei denn, die Scheibe ist aus glasklarem Polystyrol. Moeglich waere es nur bei einem Kunststoff, der sich leicht in Aceton loest. Und selbst dann ist der Erfolg nicht garantiert. Man darf nur soviel Loesungsmittel in den Spalt geben wie unbedingt notwendig. Jeder Ueberschuss kann irgendwohin laufen und das wird dann erst recht sichtbar. Man muesste erst auch an Probestuecken testen, ob man den Riss mit dieser Methode unsichtbar bekommt.
Und bei Kunststoffen, die sich nur schlecht in Aceton loesen, geht es ueberhaupt nicht. Einige werden an der Oberflaeche nur angeloest und milchig-grau.

73
Peter
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#5
Sollte es eine flache Scheibe sein, fällt mir eine Glaserei ein für den Zuschnitt und ein Gravierer der die Zahlen an ihren Platz nach Muster plaziert.
Wenn es eine andere Form hat - eine Glasbläserei und dann gravieren lassen.
Zu den Preisen - einfach mal nachfragen.

VG Werner
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#6
Hi,
als unbedarfter Hifibastler - aber langjähriger Modellbauer meine 5cent...
ich würde vom Bereich der Mitte der Skala ( scheint ja unter die Abdeckung zu gehen) einen winzigen Tropfen Sekundenkleber geben. Und zwar (GANZ WICHTIG) solchen der nicht ausblüht.
Dies macht den Sprung nicht unsichtbar, aber da der Kleber an beiden Rissflächen anliegt wird er weniger sichtbar.
Tip ohne Garantie.....
Andreas

"Nur Reisen ist Leben, wie umgekehrt das Leben Reisen ist" (Jean Paul 1763- 1825).

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#7
"Acrifix 192" ist ein hochtransparenter Klebstoff, speziell für Acrylglas (nach Möglichkeit getempert) entwickelt. Dieser Klebstoff hat sehr gute Spaltkriecheigenschaften, füllt damit solche Spalte echt unsichtbar auf und härtet unter UV-Licht (Sonne) schnell und wird sehr hart = gut zum nachbearbeiten, inklusive polieren. Ähnlich der Carglaswerbung im TV!

Das wird in der Industrie verwendet, ebenso für "Kunstwerke aus Acryl", sowie z. Bsp. auch Aquarien. Allerdings, bei anderen Plastiksorten sollte man es vorher probieren = es kann gut funktionieren, aber nur bei getemperten Acryl ist es garantiert geeignet!
Ich habe damit eine Zeitlang sehr viel gearbeitet, Becken für Ätzmaschinen, damit geklebt. Es ist kinderleicht zu verarbeiten, überschüssiger Kleber kann sofort rückstandslos abgewischt werden, wie schon gesagt es kriecht recht gut, da sehr flüssig. Und sowie Sonne rankommt = wenige Minuten = fest. Bei nicht getemperten Acryl und anderen Plastiksorten, können um die Klebenaht, sich tausende kleine Spannungsrisse bilden, d. h. probieren.
Gruß zuendi - Potsdam
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#8
(05.05.2022, 19:05)zuendi schrieb: ...aber nur bei getemperten Acryl ist es garantiert geeignet!

Wie kann ich das erkennen?

Diese Scheibe ist an die 60 Jahre alt. Keine Ahnung was mit dem Material über die Jahrzehnte geschieht. Vermutlich verliert es an Elastizität, so dass Brüche immer wahrscheinlicher werden. Die Scheibe ist mit einer Madenschraube auf der Welle fixiert, was an sich schon recht heikel ist. Irgendwie juckt es mich eine Lösung für das Problem zu finden - aber ohne das nötige Fachwissen ist das halt schwierig.
Ein Ersatz ginge natürlich auch und Scott Tuner in unterschiedlichen Zuständen gibt es immer wieder - aber selbst die günstigen kosten über 100$ und die Scheiben sind dann oft auch nicht mehr wirklich schön. Zu den 100$ kommen noch Versand und Zoll und das Ganze ohne Garantie dass das Ding heil ankommt. Ich habe auch nach einem Scott Owner Forum oder ähnlichem in den USA gesucht - leider auch ohne Erfolg.
Hi

Uli

„Wenn Freiheit irgend etwas bedeutet, dann das Recht, Leuten zu sagen, was sie nicht hören wollen.“ G. Orwell
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#9
Lerne  / Gewöhne (dich) daran den Mangel zu akzeptieren..... nur ein Original - Ersatzteil wird dir Zufriedenheit bereiten.
Lg
Jörg

(o\ ! /o)
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  • kandetvara
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#10
Dem ist wohl so.
Hi

Uli

„Wenn Freiheit irgend etwas bedeutet, dann das Recht, Leuten zu sagen, was sie nicht hören wollen.“ G. Orwell
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#11
OKW stellt neben Gehäusen auch Knöppe und zugehörige Spannzangenskalen her. Beispiel von C in der Bucht. Such doch mal nach den nötigen Abmessungen oder frage die Fa. an. Die originale Beschriftung kann auch nachträglich angebracht werden.

edit hier https://katalog.sibalco.de/detail.asp?se...prung=nein ist noch ein Katalog eines anderen Herstellers für Skalenscheiben mit und ohne Beschriftung
[Bild: icon_e_sad.gif]   wokeness Sei wach, richte über andere, und fühle dich gut dabei

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  • Fürchtenix, Eidgenosse
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#12
Mit Schmucksteinkleber geht das ohne die Risiken des trüb werdens bei Sekundenklebern.
Dieser muss aber dazwischen. Sonst bleibt nur sehr dünnflüssiges klares Resin.
Drinks

Gruß Andreas
Ich kann gar nicht so viel Kaufen wie ich bezahlen möchte...
oder war es doch umgekehrtFloet
[-] 1 Mitglied sagt Danke an aspenD28 für diesen Beitrag:
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#13
Ich würde gar nichts machen.Egal was man versucht,es sieht danach schlimmer aus.
Ich würde auf ein passendes Ersatzteil warten.

Allerdings habe ich mal ein Scalenfenster selber gemacht.Es war eher eine rechteckige Abdeckung für eine 2stellige Anzeige bei einem alten 19Zoll Multieffekt,aber
es hat funktioniert.
Ich habe mir eine Abformung des alten Teils mit einigen Schichten Latexmilch gemacht.So 15 Schichten etwa.
Dann hab Ich die Form mit Kristallklaren Resin ausgegossen.(Künstler-Resin)
Nach 2 Tagen trocknen lassen war ein perfektes,durchsichtes Sichtfenster fertig,was auch gut gepasst hat.
Ich hatte zwar einige kleine Luftblasen drin,aber dafür gibt es ja Rüttelplatte oder Vacuumpumpen..

Ich mache viel mit Resin,zB. Potiknöpfe oder Gitarren oder Basssättel.
[-] 4 Mitglieder sagen Danke an LuckyLook für diesen Beitrag:
  • aspenD28, Eidgenosse, Tom, Kimi
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#14
Aaahhh. Noch ein Gitarrenbastler Drinks
Ich kann gar nicht so viel Kaufen wie ich bezahlen möchte...
oder war es doch umgekehrtFloet
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#15
(06.05.2022, 15:52)LuckyLook schrieb: Ich würde gar nichts machen.Egal was man versucht,es sieht danach schlimmer aus.
Ich würde auf ein passendes Ersatzteil warten.

Moin,
das duerfte das Beste sein. Es erfordert Geduld, muss auch nicht erfolgreich sein, aber immer noch besser als eine endgueltig ruinierte Skalenscheibe.

73
Peter
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  • Eidgenosse, lyticale
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#16
Smile 
(06.05.2022, 16:04)aspenD28 schrieb: Aaahhh. Noch ein Gitarrenbastler Drinks

Ja,so ist es.  Drinks 

Diese hier hat zB.den Sattel aus Resin.
War aber einfach,weil der Nullbund ja die Höhe von selber bestimmt.Der Sattel "führt"die Saiten ja nur.
Ist zwar jetzt OT,aber nur mal kurz erwähnt:
Der Korpus war ein alter Beistelltisch,das Scratchplate ist aus 6 Lagen Mahagoniefurnier.
Der Hals hat Edelstahlbünde.
Bauzeit war gerade mal 2 Wochen.


[Bild: 20220506-174218.jpg]

Die Kala Uke daneben aus Mangoholz! lag eines Tages tatsächlich bei uns vor dem Haus im Gebüsch.
Ohne Saiten,Steg und Wirbel.
Aber genug OT jetzt....
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  • Eidgenosse, Tom, Frunobulax
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#17
Um den Faden ab zu schliessen, erzähle ich hier noch kurz was ich in Erfahrung bringen konnte. Der Zufall wollte es, dass ich in Freiburg eine Firma entdeck habe, die sich mit Kunststoffbearbeitung intensiv befasst.

Horst Fischer GmbH
Kunststoffverarbeitung
Gewerbestraße 41 – 43
79194 Gundelfingen
Tel. 0761 - 5925155

Mit Herrn Carli der für spezielle Anliegen zuständig ist, habe ich ein längeres Gespräch geführt. Leider konnte er mir bezüglich der Skalenscheibe keine Hoffnung machen. Er würde da nichts zu kleben versuchen, da die Gefahr, dass es hinterher schlimmer aussieht als vorher, einfach zu gross wäre. Er hat mir ausführlich erklärt wo die Vor- und Nachteile bzw. die Risiken der verschiedenen Kleber sind - sie hätten wirklich alles da was auf dem Markt ist. Ein Nachbau der Scheibe wäre zwar technisch machbar - aber wirtschaftlich nicht sinnvoll.
Die Firma erledigt aber immer wieder Aufträge aus dem Bereich Oldtimer oder eben auch alte HiFi Geräte. (Hauben für Plattenspieler usw.) Ich werde mir eine Plexihaube für die zwei Scott Geräte herstellen lassen, damit die nicht ständig einstauben.

Was die Skalenscheibe betrifft bleibt nur noch die Möglichkeit ein Schlachtgerät (Tuner) zu finden. Leider sind die Dinger vor allem in den USA zu Hause. Transport und Zoll schlagen da leider ordentlich zu. Erschwerend kommt hinzu, dass Scott für die Scheiben nicht durchgängig die selbe Schrift verwendet hat. Nun ja - es eilt ja nicht. Falls einem euch was begegnet freue ich mich über eine Nachricht.
Hi

Uli

„Wenn Freiheit irgend etwas bedeutet, dann das Recht, Leuten zu sagen, was sie nicht hören wollen.“ G. Orwell
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  • sankenpi, Tom
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#18
Das hab ich für klaren 3D Druck gesunden.
https://www.teufel-prototypen.de/de/2014...e-stl.html
Die Beschriftung müsste aufgelasert werden.
Viel Glück bei der Suche.
uhuhuu...dark meditation....frei aus Pictured Life.

Die Sonne scheint immer©
^ischreschminimiuf, isch... ^
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#19
AtUli

An meinen Scott 399 waren zwei unterschiedliche Dialmeter Scheiben verbaut, also mit unterschiedlicher Schriftart. Hat mich auch gestört. Ich wurde damals mit viel Glück auf eBay in den Staaten fündig. Hat aber auch gedauert.

[Bild: 3813-C714-BE29-4850-A5-C2-F7444496-AB93.jpg]


Nun liegt das alte Dialmeter noch hier. So wie ich das verstehe suchst du aber das obige wie ich damals.

[Bild: 3683698-B-7801-4-EF8-B4-A7-6-AD3660-AAAE1.jpg]

[Bild: 36-E01-A8-F-E928-47-D0-A7-E0-667-E00-B32-EFB.jpg]
                                                                                                                            "I'm just a caveman living in a spaceman world."                                                                                                                                    
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#20
So ist es Jens. Die Auktion auf Ebay habe ich gesehen - leider bevor das Missgeschick geschehen ist - sonst hätte wir uns wohl gegenseitig überboten.

Scott hat wohl hauptsächlich 2 Skalen an den 399ern verwendet. Ich suche ebenfalls die auf dem ersten Bild. Hast du nur eines von denen gekauft oder war das andere einfach die MW Skalenscheibe - kann mich nicht mehr erinnern. Bei den unteren 2 Scheiben ist ja die Befestigung auch anders gelöst. Meine (und jetzt deine auch) sind ja mit einer Madenschraube an der Achse fixiert. Die untere Lösung scheint mir etwas weniger diffizil zu sein. Die Madenschraube baute auf jeden Fall mehr ungünstigen Druck an der empfindlichen Scheibe auf.
Hi

Uli

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#21
Ein Nachbau aus Glas wäre auch ganz nett. Aber sicher sehr, sehr teuer...
"Autofocus has ruined quality"
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#22
Ich hatte damals nur das oben gezeigte FM Dialmeter gekauft. Wäre mir zur gleichen Zeit das passende AM Dialmeter in der anderen Schriftart über den Weg gelaufen, hätte ich auch das genommen. Ich war da ja flexibel.
Habe zu der Zeit auch viele VK angeschrieben die HH. Scott Einzelteile angeboten haben. Nicht selten haben die sowas noch in der Schublade liegen.
                                                                                                                            "I'm just a caveman living in a spaceman world."                                                                                                                                    
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#23
das habe ich auch schon versucht - aber auf diverse Anschreiben folgte leider bis jetzt keine Antwort
Hi

Uli

„Wenn Freiheit irgend etwas bedeutet, dann das Recht, Leuten zu sagen, was sie nicht hören wollen.“ G. Orwell
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#24
(20.10.2022, 10:45)Eidgenosse schrieb: ...Ein Nachbau der Scheibe wäre zwar technisch machbar - aber wirtschaftlich nicht sinnvoll.

Die Firma erledigt aber immer wieder Aufträge aus dem Bereich ... alte HiFi Geräte. (Hauben für Plattenspieler usw.) Ich werde mir eine Plexihaube für die zwei Scott Geräte herstellen lassen, damit die nicht ständig einstauben...

Hm, ich versteh die beiden zitierten Sätze nicht weil die sich in meinen Ohren widersprechen... Wink3 

...weil einerseits lässt du dir Acryl-Hauben maßanfertigen  (z.B. schon eine simple Plattenspielerhaube kostet heutzutage 150 Ocken?) aber andererseits scheust (?) du die Kosten eine simple runde Skalenscheibe anfertigen zu lassen?  Denker

Also als Tipp, ich würde mir (da wohl zwei Skalen vorhanden sind) gleich zwei gleiche runde Acrylscheiben im passenden Durchmesser und mit der passenden Dicke zuschneiden lassen. Auf solch einen CNC Schneidtisch (oder wo auch immer das Material geschnitten wird) werden gleich passgenau die Löcher für die Befestigungsschrauben mitgemacht. 

Da gibt es doch tausende Anbieter die solche Arbeiten anfertigen. Ich habe mir meine Hausnummer mit Straßennamen einlasern lassen, die Zeigefingerdicke Scheibe hat keine zwei Zwannis gekostet.

Die Anbieter bieten alle Wunschschrifttypen und füllen das eingravierte auch farbig (in deinem Fall weiß) auf. 

Oder du bastelst simpel mit Paint eine Vorlage, oder scannst das Original ein und lässt das danach fertigen. Das kostet doch nicht die Welt.

Oder ganz quick&dirty: die Skalenscheiben zuschneiden lassen und auf die Rückseite selber "Letraset Abreibebuchstaben" als Skalenbeschriftung anbringen... Floet

LG, Stephan
           


...ich möchte nach meinem Tod im Park verstreut werden.

Außerdem möchte ich nicht verbrannt werden.
[-] 2 Mitglieder sagen Danke an Nixraff für diesen Beitrag:
  • Kimi, Eidgenosse
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#25
Leider handelt es sich nicht um eine simple runde, flache Scheibe wie Du auf dem ersten Bild von Jens erkennen kannst. Laut Auskunft der Firma hier in Freiburg würden für die Programmierung der 5Ebenen CNC und die Herstellung der Scheibe 2 bis 3 Stunden veranschlagt. Die Haube wollte er mir für unter €100 machen.
Aber wenn Du mir einen Adresse hast wo Du denkst, dass die das "günstig" und mit der gleichen Beschriftung hinbekommen - gerne! Die quick&dirty-Methode kommt für mich nicht in Frage - dann liebe der Riss ;-)
Hi

Uli

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