Beiträge: 16.893
Themen: 40
Thanks Received: 2.932 in 1.357 posts
Thanks Given: 2.616
Registriert seit: Dec 2008
Bewertung:
35
Moin zusammen,
nach einiger Zeit fängt mein Receiver hin und wieder an zu prasseln/rauschen.
Armin hat mir daraufhin mal gesagt, das es an H701, H702, H703 und H711 liegt.
Müsste ich auch noch andere Transistoren tauschen?
H704 ist ja der gleich Typ wie H701 und H702
![[Bild: marantz2275.jpg]](https://i.postimg.cc/wvmRctQg/marantz2275.jpg)
Ich bräuchte auch bitte die richtigen Erstaztypen.
Lieben Dank.
Rot auf blau und Plus ist Minus.
Strom tut erst dann weh wenns riecht (Alte Elektriker Weisheit)
Beste Grüße Jianni.
Beiträge: 320
Themen: 0
Thanks Received: 319 in 139 posts
Thanks Given: 280
Registriert seit: Mar 2024
Bewertung:
4
05.06.2024, 07:06
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 05.06.2024, 07:11 von grautvOHRnix.)
Ich hab' immer alle getauscht, sind ja nur ein paar.
Ersatz 2SC2240 und 2SA970.
Da kannst auch originale kaufen.
Gute Grüße
Andreas
Exil - Bramfelder mit Hang
zur Nordflucht, tysktalende
Beiträge: 7.425
Themen: 52
Thanks Received: 4.906 in 2.883 posts
Thanks Given: 24.237
Registriert seit: Jul 2015
(05.06.2024, 06:04)jim-ki schrieb: H704 ist ja der gleich Typ wie H701 und H702
Ich glaube, das Kürzel ist die Stromverstärkungsgruppe, also "NEIN".
Beiträge: 3.976
Themen: 15
Thanks Received: 8.434 in 2.030 posts
Thanks Given: 6.080
Registriert seit: Sep 2022
Bewertung:
60
Nach gemachten Erfahrungen würde ich zuerst H703 erneuern (in beiden Kanälen) - meist ist das Knistern oder Prasseln dann schon weg.
Die Transistoren 2SA720 und 2SA721 machen so etwas sehr häufig. Ersatz ist (wie Andreas schon schrieb) ist 2SA970 oder auch 2SA992.
Beste Grüße
Armin
gewerblicher Geraffelrestaurator - arbeitet seit 1969 in der Hifi-Branche
2 Mitglieder sagen Danke an Armin777 für diesen Beitrag:2 Mitglieder sagen Danke an Armin777 für diesen Beitrag
• HVfanatic, errorlogin
Beiträge: 8.787
Themen: 82
Thanks Received: 10.935 in 4.384 posts
Thanks Given: 5.915
Registriert seit: Jun 2011
Bewertung:
85
05.06.2024, 07:57
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 05.06.2024, 07:58 von Gorm.)
Wenn mein SP stimmt, sitzt der H703 an zweiter Position der Transistorkette. Der größte Rauschanteil kommt immer vom ersten Transistor, weil die folgenden dessen Rauschen verstärken. Ergo H701 und 702 tauschen oder wenn einmal die Platine draußen besser H701 bis H706. Dazu die hochohmigen Widerstände R716/R717 prüfen/tauschen.
3 Mitglieder sagen Danke an Gorm für diesen Beitrag:3 Mitglieder sagen Danke an Gorm für diesen Beitrag
• HVfanatic, jim-ki, proso
Beiträge: 7.425
Themen: 52
Thanks Received: 4.906 in 2.883 posts
Thanks Given: 24.237
Registriert seit: Jul 2015
Stimmt meine Aussage mit der Stromverstärkung, oder ist das egal, weil die Stromverstärkung der Ersatztypen eh immer hoch genug ist?
Beiträge: 16.893
Themen: 40
Thanks Received: 2.932 in 1.357 posts
Thanks Given: 2.616
Registriert seit: Dec 2008
Bewertung:
35
Ich habe jetzt Ersatztypen für
2SC1327 - SC1845
2SA721 - 2SA970
Für
2SC945 und 2SA733 habe ich nichts gefunden
Rot auf blau und Plus ist Minus.
Strom tut erst dann weh wenns riecht (Alte Elektriker Weisheit)
Beste Grüße Jianni.
Beiträge: 7.425
Themen: 52
Thanks Received: 4.906 in 2.883 posts
Thanks Given: 24.237
Registriert seit: Jul 2015
Beiträge: 3.976
Themen: 15
Thanks Received: 8.434 in 2.030 posts
Thanks Given: 6.080
Registriert seit: Sep 2022
Bewertung:
60
05.06.2024, 14:52
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 05.06.2024, 14:55 von Armin777.)
Ähemm, das sind minderwertigste Teile...von CDIL - kosten bei Reichelt die Hälfte.
Beste Grüße
Armin
gewerblicher Geraffelrestaurator - arbeitet seit 1969 in der Hifi-Branche
Beiträge: 320
Themen: 0
Thanks Received: 319 in 139 posts
Thanks Given: 280
Registriert seit: Mar 2024
Bewertung:
4
05.06.2024, 17:01
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 05.06.2024, 17:06 von grautvOHRnix.)
..... war Quark.
Gute Grüße
Andreas
Exil - Bramfelder mit Hang
zur Nordflucht, tysktalende
Beiträge: 7.425
Themen: 52
Thanks Received: 4.906 in 2.883 posts
Thanks Given: 24.237
Registriert seit: Jul 2015
(05.06.2024, 14:52)Armin777 schrieb: Ähemm, das sind minderwertigste Teile...von CDIL - kosten bei Reichelt die Hälfte.
Naja, scope hat einiges davon mit dem Kennlinienschreiber untersucht. Ich würde das Zeugs einsetzen.
Beiträge: 8.787
Themen: 82
Thanks Received: 10.935 in 4.384 posts
Thanks Given: 5.915
Registriert seit: Jun 2011
Bewertung:
85
Die Stromverstärkung ist wie vermutet heute hoch genug und wird kaum noch klassifiziert, weil hohe Mindestwerte garantiert werden. Vor ca. 50 Jahren mußten Transistoren recht genau ausgesucht werden, heute sind rauscharme Si-npn-Kleinsignal-Trs. mit passender Anschlußbelegung das Kriterium auf dieser Platine. Zwei Beinchen kann man aber auch locker tauschen. Wer skeptisch zu den Arbeitspunkten ist, mißt die im SP angegebenen Spannungen an den Trs. vor und nach dem Tausch und paßt ggfs. die AP-einstellenden Widerstände an. Das sollte aber weitgehend unkritisch sein. Ansonsten gilt seit langem: Wer Sorgen hat, hat auch Likör, rechnet die APs nach, mißt wie Scope den ganzen Verstärker oder oszilloskopiert einfach die Signale an den Transen im normalen Aussteuerungsbereichs des olle Krackels ...
die Ursache für Widerstandsrauschen können auch Widerstände jeglicher Art, wie Lötstellen, schlechte Kontakte oder alte Schichtwiderstände sein.
2 Mitglieder sagen Danke an Gorm für diesen Beitrag:2 Mitglieder sagen Danke an Gorm für diesen Beitrag
• HVfanatic, errorlogin
Beiträge: 320
Themen: 0
Thanks Received: 319 in 139 posts
Thanks Given: 280
Registriert seit: Mar 2024
Bewertung:
4
... oder deren Kappen
Gute Grüße
Andreas
Exil - Bramfelder mit Hang
zur Nordflucht, tysktalende
1 Mitglied sagt Danke an grautvOHRnix für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an grautvOHRnix für diesen Beitrag
• Gorm
Beiträge: 7.425
Themen: 52
Thanks Received: 4.906 in 2.883 posts
Thanks Given: 24.237
Registriert seit: Jul 2015
Kappen rascheln, sie rauschen nicht! ;-)
1 Mitglied sagt Danke an HVfanatic für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an HVfanatic für diesen Beitrag
• grautvOHRnix
Beiträge: 16.893
Themen: 40
Thanks Received: 2.932 in 1.357 posts
Thanks Given: 2.616
Registriert seit: Dec 2008
Bewertung:
35
Ich habe jetzt die CDIL im Reichelt Warenkorb.
Dann muss ich bald nur noch die Muße habe, die Kiste auseinander zu bauen.
Mache ich gleich die Beleuchtung mit.
Relais habe ich damals eins von Armin bekommen und eingebaut.
Rot auf blau und Plus ist Minus.
Strom tut erst dann weh wenns riecht (Alte Elektriker Weisheit)
Beste Grüße Jianni.
1 Mitglied sagt Danke an jim-ki für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an jim-ki für diesen Beitrag
• HVfanatic
Beiträge: 8.787
Themen: 82
Thanks Received: 10.935 in 4.384 posts
Thanks Given: 5.915
Registriert seit: Jun 2011
Bewertung:
85
Bestell vorsorglich 2x 2,2M-Widerstände mit.
Beiträge: 16.893
Themen: 40
Thanks Received: 2.932 in 1.357 posts
Thanks Given: 2.616
Registriert seit: Dec 2008
Bewertung:
35
06.06.2024, 07:49
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 06.06.2024, 07:53 von jim-ki.)
Danke, mache ich. Mein Sortiment geht nur bis 1M.
R716 R717 ist laut SM aber 1.5K ?
Rot auf blau und Plus ist Minus.
Strom tut erst dann weh wenns riecht (Alte Elektriker Weisheit)
Beste Grüße Jianni.
Beiträge: 3.976
Themen: 15
Thanks Received: 8.434 in 2.030 posts
Thanks Given: 6.080
Registriert seit: Sep 2022
Bewertung:
60
Die sind unbedenklich, nur die sehr hochohmigen (so ab 330K aufwärts) verändern im Alter gerne ihre Werte...
Beste Grüße
Armin
gewerblicher Geraffelrestaurator - arbeitet seit 1969 in der Hifi-Branche
Beiträge: 16.893
Themen: 40
Thanks Received: 2.932 in 1.357 posts
Thanks Given: 2.616
Registriert seit: Dec 2008
Bewertung:
35
Der einzig wirklich hohe Widerstand ist, R701 mit 470K
Rot auf blau und Plus ist Minus.
Strom tut erst dann weh wenns riecht (Alte Elektriker Weisheit)
Beste Grüße Jianni.
Beiträge: 7.425
Themen: 52
Thanks Received: 4.906 in 2.883 posts
Thanks Given: 24.237
Registriert seit: Jul 2015
1 Mitglied sagt Danke an HVfanatic für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an HVfanatic für diesen Beitrag
• jim-ki
Beiträge: 8.787
Themen: 82
Thanks Received: 10.935 in 4.384 posts
Thanks Given: 5.915
Registriert seit: Jun 2011
Bewertung:
85
06.06.2024, 10:41
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 06.06.2024, 10:44 von Gorm.)
(06.06.2024, 07:49)jim-ki schrieb: R716 R717 ist laut SM aber 1.5K ? Ok, dann ist der SP hier falsch, da steht 2,2M. Das könnte mit den angegebenen Emitterwiderständen von 22k zwar passen, hätte aber sehr geringe Kollektor- und Basisströme zur Folge, was auch nicht gut wäre. Ich liebe die Schaltpläne dieses Herstellers ...
edit mein Plan ist nicht der richtige für den 2275, sri
Beiträge: 16.893
Themen: 40
Thanks Received: 2.932 in 1.357 posts
Thanks Given: 2.616
Registriert seit: Dec 2008
Bewertung:
35
(06.06.2024, 10:41)Gorm schrieb: (06.06.2024, 07:49)jim-ki schrieb: R716 R717 ist laut SM aber 1.5K ? Ok, dann ist der SP hier falsch, da steht 2,2M. Das könnte mit den angegebenen Emitterwiderständen von 22k zwar passen, hätte aber sehr geringe Kollektor- und Basisströme zur Folge, was auch nicht gut wäre. Ich liebe die Schaltpläne dieses Herstellers ...
edit mein Plan ist nicht der richtige für den 2275, sri
Trotzdem lieben Dank.
Rot auf blau und Plus ist Minus.
Strom tut erst dann weh wenns riecht (Alte Elektriker Weisheit)
Beste Grüße Jianni.
1 Mitglied sagt Danke an jim-ki für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an jim-ki für diesen Beitrag
• Gorm
Beiträge: 8.787
Themen: 82
Thanks Received: 10.935 in 4.384 posts
Thanks Given: 5.915
Registriert seit: Jun 2011
Bewertung:
85
Noch ne kleine Korrektur zu dem oben geschriebenen, da ich erst eben in einen SP des 2275 schauen konnte:
Bei diesem Radio sitzen die genannten Trs. im Eingang des Endverstärkers. Q701/Q701 Differenzverstärker, da geht wirklich jeder rauscharme Kleinsignal-npn-Typ. beide sollten möglichst gleiche Stromverstärkung haben. Der folgende Q703 ist ein pnp und braucht wie auch der mit ihm arbeitende Q704 bei insgesamt 30V und 156Ohm einen höheren zulässigen Kollektorstrom/Verlustleistung als die beiden vorderen. Deshalb die unterschiedlichen eingesetzten Transistortypen. Hier ist zu empfehlen die beiden 15V-Z-Dioden und ihre Parallelkos mit zu tauschen. Sollten die Störeffekte bleiben, muß über die aktiven Elemente im vorgeschalteten Ton-Amp nachgedacht werden.
3 Mitglieder sagen Danke an Gorm für diesen Beitrag:3 Mitglieder sagen Danke an Gorm für diesen Beitrag
• HVfanatic, jim-ki, errorlogin
Beiträge: 16.893
Themen: 40
Thanks Received: 2.932 in 1.357 posts
Thanks Given: 2.616
Registriert seit: Dec 2008
Bewertung:
35
07.06.2024, 08:18
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 07.06.2024, 08:23 von jim-ki.)
Moin Holger,
Also H715 und H716, WZ-150 Dioden?
Beste Grüße
Edit: Kann ich irgendeine Axiale 15V Diode, Leistung 5W nehmen?
Rot auf blau und Plus ist Minus.
Strom tut erst dann weh wenns riecht (Alte Elektriker Weisheit)
Beste Grüße Jianni.
Beiträge: 3.976
Themen: 15
Thanks Received: 8.434 in 2.030 posts
Thanks Given: 6.080
Registriert seit: Sep 2022
Bewertung:
60
5W ist zuviel, Jianni, von Hause aus haben die 0,5W, wir nehmen immer 1,3W - das ist schon überdimensioniert. Es passt aber noch mechanisch. Vielleicht solltest Du zunächst einmal mit Hilfe von Kältespray im Betrieb alle verdächtigen Bauteile ansprühen und lauschen, bei welchem Veränderungen auftreten.
Beste Grüße
Armin
gewerblicher Geraffelrestaurator - arbeitet seit 1969 in der Hifi-Branche
1 Mitglied sagt Danke an Armin777 für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an Armin777 für diesen Beitrag
• jim-ki
|