SANSUI AU-710

[Frank62]

Ich hab nen AU-710 (aka AU-717) bekommen.
Das Netzkabel war abgeschnitten - mir schwante nichts Gutes und natürlich ist eine Endstufe defekt bzw auch die Endtransistoren dort nicht original.

Statt der A747/C... ist ein Paar TOSHIBA 2SB681 und D551 eingelötet.
Diese sind okay und wären auch von der Belastbarkeit her i.O., jedoch unterscheidet sich die hFE stark - 43 und 88.
Ausserdem erreichen diese Teile lt Datenblatt bei weitem nicht die obere Grenzfrequenz der originalen Transistoren.

Wäre das problematisch ?





Auswechseln müssen habe ich bislang die beiden 33uF Elkos (einer war tot) und den dicken R46, der seinen Wert von 10 Ohm fast verdreifacht hat.

[Armin777]

Also ich gehe in solchen Fällen immer erst mal so vor: Gerät anschließen, am besten am Phonoeingang und mit Lautsprechern und dann erst mal schauen, was geht - was geht nicht.
Ich halte es nicht für sinnvoll die Endtransistoren auszubauen und nachzumessen, ohne zu wissen, ob die Endstufe arbeitet oder nicht. Wenn sie nicht oder nicht richtig arbeitet, kann man das immer noch machen.

[Jan_K]

Ausserdem erreichen diese Teile lt Datenblatt bei weitem nicht die obere Grenzfrequenz der originalen Transistoren.

Wäre das problematisch ?

Das lässt sich pauschal schwer beantworten. Ein langsamerer Endtransistor kostet unweigerlich Phasenreserve. Das kann gutgehen, es kann aber auch dazu führen, dass die Endstufe unkontrolliert schwingt.

Normalerweise muss man an die Kompensation anpassen. (Rechtecksignal am Eingang, Ausgang mit dem Oszi beobachten, mit und ohne Last)
Die Performance die die Stufe mal hatte wird sie so nicht mehr bringen, ich persönlich würde eher was suchen das dem original Transistor entspricht.

[Frank62]

Und das ist wohl nicht so einfach, zumal, wenn es welche im originalen TO3 Format sein sollen.

Daher meine Frage nach der Kompatibilität der nachträglich eingelöteten 2SB681 und 2SD551, was eventuelle Schwingneigung/Instabilität betrifft.

Wie oben bereits gesagt, der Netzstecker war gekappt und bevor ich einen neuen montiere bzw  besser gleich das "Lakritzkabel" erneuere und den Amp einschalte, muss ich natürlich schauen,  ob und wo was im Argen liegt,  bevor ich das tue.

Die Endstufen lassen sich bei diesem mbMn wirklich vorbildlich aufgebauten SANSUI ja wunderbar entnehmen und kontrollieren und das Netzteil/die Schutzschaltung ebenso.

Frank

[Deubi]

...and Remember - It's not a Toy , its a Sansui....

[Armin777]

Frank, was hieltest Du davon, wenn ich Dir ein Pärchen 2SA747A und 2SC1116A umsonst zusende?

Musst mir nur per PN Deine Adresse mitteilen, dann könnte es schon losgehen ...

[vincent1958]

es gibt wohl 2 au 710
ist es der stereo ? oder 4 kanal

[Armin777]

Was für einen Vierkanal-Verstärker soll es denn geben mit der Bezeichnung AU-710???

[vincent1958]

google bildersuche

[Frank62]

Armin : wow, tolle Sache ! Ich melde mich !

Frank

[Armin777]

google bildersuche

Ja, André - da findet man sehr viele richtige Bilder und ein einziges falsches ebay-Bild von einem AU-20000 mit der Überschrift "Sansui AU-710 4-Kanal-Verstärker" - in der Artikelbeschreibung steht dann allerdings 2 mal 85 Watt ...

[nice2hear]

Ich hab nen AU-710 (aka AU-710) bekommen.

ich scheitere schon beim ersten Satz, was soll uns das aka sagen?? 

[Armin777]

Das ist ein Tippfehler, Peter - es sollte wohl aka AU-717 heißen ... 

[nice2hear]

ok, ja das sieht "sehr gleich aus".... wobei hier ja die x17er Modelle weiter bekannt sind..
https://www.hifiengine.com/manual_librar...-710.shtml


hab jetzt auch den 2022er Dialog hier im Forum gefunden, wo Mathias dann am End Edie Details beschrieben hat, in seiner ganzen Kompetenz...
https://old-fidelity-forum.de/archive/in...124-5.html

[Frank62]

Oh ja, sorry, hatte mich vertippt.
Es sollte natürlich AU-717 heißen.

Ich habe es oben im Text geändert. 

Frank

[vincent1958]

google bildersuche

Ja, André - da findet man sehr viele richtige Bilder und ein einziges falsches ebay-Bild von einem AU-20000 mit der Überschrift "Sansui AU-710 4-Kanal-Verstärker" - in der Artikelbeschreibung steht dann allerdings 2 mal 85 Watt ...

Da hast du recht -ich habe es direkt in der ersten Ansicht gesehn 710 hat mir erst mal nichts gesagt-ich hatte mal den kleinen 317 und der 717 war einer der großen für die man damals schon gut hinblättern sollte.Ich habe selber noch einen AU 8500 aber nicht in Betrieb.

[HiFi1991]

[...]
hab jetzt auch den 2022er Dialog hier im Forum gefunden, wo Mathias dann am End Edie Details beschrieben hat, in seiner ganzen Kompetenz...
https://old-fidelity-forum.de/archive/in...124-5.html

[offtopic=on]

Lieber nice2hear,

wenn Du den Link mit der Seitennummer zitierst, dann läuft der zum Beispiel bei mir ins Leere, weil meine Voreinstellung statt der üblichen 25 Beiträge pro Seite auf 50 Beiträge pro Seite aufgebohrt ist.

Besser Du nimmst immer den Link des Beitrages statt der Seite im Thread, dann passt der unabhängig von der Voreinstellung:

https://old-fidelity-forum.de/thread-471...pid1550404

[/offtopic]

[nice2hear]

[...]
hab jetzt auch..,

[offtopic=on]
Besser Du nimmst immer den Link des Beitrages statt der Seite im Thread, dann passt der unabhängig von der Voreinstellung..

[/offtopic]

da mich mr. Googel ins OFFArchiv geschickt hatte gab’s da gerade keine Beitragslinks, Sorry.

[Frank62]

Die Arbeiten am AU-710 nähern sich langsam dem Ende.  
Problematisch war,  dass durch den exzessiv erfolgten Einsatz von Klebstoff (gegen Vibrationen der größeren Elkos), besonders auf der Netzteilplatine, einige Bauteile gekillt wurden. Ein paar Widerstände waren quasi zerbröselt, bei zwei Elkos waren die Anschlussbeinchen innen, also unter der Gummidichtung, weggerostet.

Als äußerst widerstandsfähig erwiesen sich hingegen die (glücklicherweise) im NT fast ausschließlich verwendeten hellblauen Elkos von Nichicon.
Die sind wohl unkaputtbar.
Das ist mir schon öfters aufgefallen, z.B. bei den großen SONY Bandmaschinen der Mittsiebziger, also TC-755/756-2/758/788-4, wo diese Elkos auch im Netzteil sitzen, eng bestückt,  in der "Hot area" zwischen dicken Widerständen, den Motoren etc und trotzdem nach gut 50 Jahren noch Werte haben, die heutiger Neuware zur Ehre gereichen würden.

Trotzdem habe ich jeden dieser Elkos ausgebaut und geprüft  - das dauert, weil man bei zusätzlich verklebten Elkos sehr vorsichtig arbeiten muss. 

Dazu kamen die "normalen" Defekte wie hochohmig gewordene Rs etc - ein Treiber in einer Endstufe, selbst schon ein Kleinleistungstransistor, hatte eine hFE von nur noch 1.

Vorhin hab ich noch das LS-Relais ausgelötet und gesäubert sowie die kleinen tropfenförmigen Doppeldioden ersetzt. 





Frank

[Frank62]

Ohne Worte.  




Frank

[scope]

Wenn es nicht zuviel Aufwans ist, bitte mal einen auf die Brief- oder Goldwaage legen. Wer kennt die Zahl , die da stehen sollte?

[Florida Boy]

18g
iss aba von nem sanken a1067

[Frank62]

Der 747 wiegt 19,9g.

Vielleicht verrätst du uns noch den Grund für deine Frage ?

Frank

[scope]

Der 747

Lass mich raten....Ich habe ja nur nach einem gefragt, und der andere war dir dann natürlich egal...oder? 

Warum?
Das wäre eine von vielen Eigenschaften,  eine Falschung zu erkennen. Quasi ein "first level indicator"
Es gibt noch einige (wichtigere) meher, die der Küti aber nicht hergibt.
Schreib jetzt bitte nicht, dass du das gerade zum ersten Mal gelesen  hast. 

Wie sieht er denn von unten aus?

Wenn die Isolationsringe an E & B größer als max. 3 mm sind, ist er "falsch".
Ist die Kollektorplatte nur 1,6mm stark, ist es zumindest verdächtig.
Die sollte mit 3mm SO aussehen:



Wirklich sicher ist man nicht mal, wenn man ihn aufsägt.  Zumindest nicht immer.
Aber auch mit Inchange und vielen Fakes, sollte dieser Verstärker prima "laufen"

[Frank62]

Ich habe noch zwei Fotos gemacht.

Bitteschön.








Frank