"Kleiner" Rundgang über die Hi-End München 2013

[Lippi]

Sieht auf alle Fälle aus, wie gerade ausm Container gekippt und soll noch aufgestellt werden

[Mani]

beste Vorstufe

bester Dreher (von 1956 )

schönster Dreher :

[Harry Hirsch]

Bin ich der einzige, der findet, dass das aussieht wie ne Urnenbestattung in so einem modernem Gebetsreaktor ?

Förschterlisch...

Ich wollte damit nur Leute ermutigen, sich das mal anzuhören. Und wenn damit dann Urnenbestattungen beschallt werden, ist der Sound garantiert besser als das, was man dort normalerweise ertragen muss.

[Deubi]

.... Soll man da dann ne Kinderbadewanne drüberlegen als Staubschutz ?....

...Aber dann bitte solch eine hier :



...und vorher penibel darauf achten , das Kind mit dem Bade auszuschütten....

[lyticale]

Den Thorens TD 550 find ich echt gelungen - den Preis weniger.
Auch die EMT Phono/Vorstufe lass ich mir noch gefallen.
Sind nur ein paar wenige andere Teile dabei, die eine nähere Betrachtung wert sind.

Dieses Teil sicher nicht:

Prust ...

Mal abwarten, vielleicht bekommen Knöppe die gleiche Bedeutung wie Felgen bei unseren Karren.
Wieder ein lukratives Geschäftsfeld mit ungeahnten Möglichkeiten ...

[Alter Sack]

Hochgeschätzter Herr Contenance, ...solltest Du diesen

http://old-fidelity-forum.de/thread-5357-page-2.html

Beitrag von nick_riviera meinen ( posting no. 45 ) , dann hat der gute Mann allerdings recht.
Und Du hast übrigens auch recht, .. aber warum sieht dieser ganze ( heutige ) Hi-Fi - Plunder nur dermassen uniform aus, ...wie unsere Autos z. B. ?
Gut klingen kann offenbar sogar Plaste + Elaste, aber der Langzeitwert ...?!?
Sorry, aber ich bin der Ansicht, dass die Qualität der Verarbeitung gewaltig nachgelassen hat. Zu diesem Thema gab´s vor nicht allzulanger Zeit eine Debatte auf n-tv, denen fiel dasselbe auf.

[Cpt. Mac]

Der "Langzeitwert" von Digitaltechnik ist durchs Band geringer als der eines (wenn existierenden) analogen Pendants (wobei man auch da aufpassen muss mit der Alterung). Nichtsdestotrotz ist der "iScheiss" oder wie diese Produkte von den ewiggestrigen Bashern immer genannt werden, für heutige Produkte sehr gut verarbeitet. Hast du je schon einmal ein iPhone 4/4s oder 5 in die Hand genommen? Dann müsstest du zwangsläufig zustimmen. Und wenn nicht – überlege doch mal, wie gross und schwer so ein Ding sein müsste, um an die Verarbeitungsqualität der 70er-Jahre-Geräte ranzukommen – und was das für den Nutzen eines solchen Gerätes bedeuten würde…

Ach, und übrigens: willkommen im 21. Jahrhundert. Die Klangqualität des iPhone ist sehr gut und kommt locker an die CD ran (wie immer bei der Digitaltechnik: gutes Quellstück vorausgesetzt).

Irgendwie gibt es besonders hier einige Leute, die sich nicht (mehr) mit der heutigen Technik anfreunden können und konsequent alles verweigern.



Edit: um noch einen Punkt klarzustellen: auch ich sehe die zunehmende geplante Obsoleszenz (die es übrigens schon seit über 100 Jahren gibt) in den Geräten. Aber gleichzeitig gehen die Leute mit manchen auch absolut achtlos um und beklagen sich danach, weil ihre Smartphone-Ersatz-Frontscheibe so teuer ist. Es wäre schön für die Umwelt, würde man wieder vermehrt qualitativ gute, aber preislich angemessene Produkte verkaufen. Leider macht einem die dem Menschen wichtigere Ökonomie einen Strich durch die Rechnung.

[Harry Hirsch]

Der iScheiss soll die Haptik der alten Geräte suggerieren. Die Illusion gelingt ganz gut, aber es bleibt Schrott, weil es nur ein kurzlebiger Wegwerfartikel ist.

[Folderol]

Die Vorliebe fuer altes Geraffel bedeutet ja nicht, sich allen Dingen des modernen Lebens zu verschliessen. Man muss nur das nuetzliche mit dem angenehmen verbinden. Deshalb benutze ich statt Landkarten ein Navi, halte keinen Tauchsieder in mein Teewasser und mache kein Feuer mehr um meine Nahrung zuzubereiten!

[Cpt. Mac]

Hirsch: der Post hat mich ziemlich enttäuscht. Das ist genau einer der dämlichen Beiträge von denen, die nichts verstanden haben. Eigentlich könnte ich nochmals eine Erklärung abzugeben versuchen (vergleiche die etlichen billig gemachten Android-Smartphones mit dem iPhone; vergleiche heutige Smartphones allgemein mit einem Walkman von früher [qualitativ und vom Funktionsumfang her]), aber es ist es nicht wert, weil du es wohl nie verstehen willst.

Folderol: ich habe auch nicht von allen Forenmitgliedern geredet.

[Alter Sack]

*Es wäre schön für die Umwelt, würde man wieder vermehrt qualitativ gute, aber preislich angemessene Produkte verkaufen. Leider macht einem die dem Menschen wichtigere Ökonomie einen Strich durch die Rechnung. *

GENAU DA liegt der Hase im Pfeffer. Es MUSS verkauft werden, ( koste es, was es wolle ) . Es drehte sich bei der n-tv - Debatte ( auch ) um sog. *Hi-fi* ..( Kompakt-anlagen ) .
In selbige werden von den Herstellern regelrechte *Sollbruch-stellen* hinein-geschraubt, ..wegen mir irgendein kapazitativ grenz-wertiger Kondensator , welcher dann doch bitteschön ( so etwa 3 > 4 Monate NACH Garantieablauf ) , das Handtuch zu werfen hätte und somit die Klapper lahm-legt.
Der Kunde geht zum Media-Markt, Lidl, Pro-markt, ...was weiss ich ....* des Ding geht net mehr ...*

Serviceman: ...* okidoki, mal her mit dat Ding, issabba Garantie abjeloofen, det kostet ...so in etwa ..und mit bissi Pech hamse noch nichmal die Brocken inner Werkstatt, issja schon fast 3 Jahre alt die Kiste ... DAS kann dauern *
Der Kunde, ( mehr als die Klapper hat er nicht ) kauft sich dann ( zwangsläufig ) das neue Modell mit derselben Scheisse .
In der Sendung auf n-tv hatten sie dann exemplarisch als Übeltäter einen HP - Kombidrucker entlarvt, der war so um die 3 Jahre alt .
O-ton HP : Zu alt, hamwanich, kriegenwa auch net mehr rein ...Reparatuuuuurr ??? Issn des ?
Nix Ersatzteil. War einwandfrei eine *Sollbruchstelle* , irgendein lächerliches Teilchen, welches den kompletten Betrieb lahmlegen konnte.

[Cpt. Mac]

Bei Kondensatoren kannst du froh sein, dass eine Sollbruchstelle enthalten ist, sonst würde einem das Ding noch unkontrollierter um die Ohren fliegen. Aber grundsätzlich gebe ich dir vollkommen recht.
Das Thema Drucker trifft den Nagel auf den Kopf: es ist ja hingehend bekannt, dass etliche Hersteller ihre Chips in den Tonern so programmieren, dass diese trotz vorhandener Resttonermenge ihren Dienst quittieren. Ebenfalls grässlich: die ewige "Druckkopfreinigung". Was da an Tinte davonläuft sieht man schön hier:
.

[Alter Sack]

Sieht meinem Drucker recht ähnlich, ...der wird mir vermutlich auch bald um die Ohren fliegen, fällig wäre er, ist schon 4 Jahre alt ...feix.

[contenance]

Wobei man von diesem HighEnd-Gedöns ja halten kann, was man möchte - aber die allermeisten Sachen sind weder in Sachen Konstruktion noch Produktion zum Wegschmeissen gemacht worden, im Gegenteil:






(Um noch mal wieder so ein bisschen den Bogen zu bekommen..... )

[Alter Sack]

Contenance : Das sehe ich genauso ! ...

[Harry Hirsch]

Hirsch: der Post hat mich ziemlich enttäuscht. Das ist genau einer der dämlichen Beiträge von denen, die nichts verstanden haben. Eigentlich könnte ich nochmals eine Erklärung abzugeben versuchen (vergleiche die etlichen billig gemachten Android-Smartphones mit dem iPhone; vergleiche heutige Smartphones allgemein mit einem Walkman von früher [qualitativ und vom Funktionsumfang her]), aber es ist es nicht wert, weil du es wohl nie verstehen willst.

Doch, ich möchte es verstehen.

Wir haben hier 2 iPod Touch (2. und 4. Gen). Der aus der 2. hat IOS 4.2.1 auf dem fast alle aktuellen Apps nicht mehr installiert werden können. Es ist somit nach wenigen Jahren auf seine Grundfunktionen beschränkt. Die iTunes App stürzt in letzter Zeit vermehrt ab. Sicherheitslücken im Safari werden ignoriert.

Man möge sich ein neues Gerät kaufen, denn nach 3 Jahren ist der Krempel veraltet.
Ein alter Walkman wird heute noch funktionieren bzw. ist zu reparieren. Man kann ihn aufschrauben! (Revolution!) Neue Batterien rein und los.

Sollte es in 30 Jahren Vintage iPhone 4s Foren geben, werde ich meine Meinung gerne revidieren.

[contenance]

Wobei dann doch eher die Software das Problem ist, oder? Und das ist ja bei Rechnern in der Tat generell schwierig in Sachen Aktualität, Kompatibilität, etc.

Ich habe hier einen iPod Mini der ersten Generation von 2004 im täglichen Einsatz (Alu, 4 GB), der hat mal einen neuen Akku bekommen - etwas Bastelarbeit, zugegeben - aber läuft und läuft. Und stimmt: das Ding kann dann halt auch nur Grundfunktionen: Musik abspielen.

[Tom]

(Um noch mal wieder so ein bisschen den Bogen zu bekommen..... )

Niels
So in etwa lag´s auch auf meiner Tastatur

[lyticale]

Nette Diskussion!



Ich möchte noch einen weiteren Gedanken einbringen. Alles im Bezug auf die Premiumgeräte der HiFi-Hersteller.

Die TOTL-Geräte vergangener Tage waren im Verhältnis zu den damaligen druchschnittlichen Einkommen auch meist sehr, sehr teuer bis unerschwinglich. Und ja, auch vor 50 Jahren schon.

Und auch das damalige alte Werbegeschwurbel sprach bei jedem neuen Gerät von
- einer bahnbrechenden Steigerung zum Vorgängermodell
- einem überlegenden Vorsprung zur vergleichbaren Konkurrenz

Was hat sich da geändert? Nix.
Allerdings gibt es einen Unterschied zu heutigen Zeit: HiFI stand am Anfang und es gab es noch Raum für Verbesserungen und Weiterentwicklungen.
Aber spätestens seit sich die CD etabliert hat, sind wir an einem Punkt angelangt, wo das Ohr die schlechteren Werte als das Geraffel hat.
(Hier höre ich sicher noch Einwände ... )

Tja, ob die heutigen Top-Geräte ebenfalls 50 Jahre Lebensdauer erreichen?
Läßt sich nur schwer beurteilen.
Niemand kann vohersehen, wie schnell und in welche Richtung die Entwicklung weitergeht
und ob es dann noch Ersatzteile und fähige Elektroniker gibt, die diese Geräte am Laufen halten.

[hadieho]

Kleiner Rundgang bei Extreme Audio Turkey 2012

[FRANKIE]

LINN LP-12 plus Suppenschüssel-Pressung - geil !

[Dioptrion]

mein Dreher hat nur einen Motor und nicht mal einen Riemen - muss ich mir jetzt Sorgen machen?

[hal-9.000]

Nö - bei mir funktionierts komischerweise auch

[Dioptrion]

vom Hocker haut mich das alles nicht was da so feilgeboten wird, auch wenn es zum Teil besser klingen mag, irgendwas fehlt da, da lob ich mir mein alt Gerümpel.

[contenance]

Nur mal zum Design:

Ich habe vielleicht eine Hand voll Sachen gesehen, mit denen ich gut leben könnte - ist schon komisch, dass das ganze Zeug eine so eigene Ästhetik hat - ich bestehe wirklich nicht auf Holzhaus und Kippschalter (habe selber Zeug von Braun und B&O), aber die meisten HighEnd-Geräte bewegen sich optisch zwischen seelenlos und seltsam, mit z.T. gestalterisch absurden Proportionen und Farb-, Oberflächen- und Materialkombinationen - manche Geräte wirken, als ob die ganze Form zum Ornament geworden ist!?