"Kleiner" Rundgang über die Hi-End München 2013

[samwave]

Was hat das denn da zu suchen?
Firmenparkplatz?

[blueberryz]

Och, der blaue Lautsprecher passt auch gar nicht in mein Wohnzimmer.
Aber den Hochtöner find ich schon schnuckelig :

[spocintosh]

Das Interessante daran ist der AMG-Motor, der unter dem Designunfall steckt.

[Mani]

noch schlimmer ists von hinten,gleich vier Potenzrohre

[Ichundich]

Ich will auch mal mit der blauen ZORA gassi gehn und die A3 bitte frei halten

[Stereo-Tüp]

Hrhr. Im Gegensatz zu Geraffel, was ich mir dann ja im Zimmer ansehen muss, kann man sich in den blauen Designunfall aber wenigstens reinsetzen. Dann müssen nur noch die draussen leiden...

Und Sonus Faber ist im Gegensatz zu vielen Esoterikern und Möchtegerns eine solide Firma, die erstklassige Tröten bauen.

Von der Performanceseite her kann man also nicht meckern.

[Das.Froeschle]

Meine neuen LS

Wider Erwarten haben die nicht mal sooo bescheuert geklungen, wie sie aussehen; es war in bezug auf die Größe sogar absolut brauchbar.
Wer sein Kinderzimmer audiophil mit Benjamin Blümchen beschallen will, hier kann er zugreifen.

Die High-End ist ein Pflichttermin! Wo sonst trifft man soviel verstrahlte auf einem Haufen? Man kann da wirklich sehr viel Spaß haben.
Leider habe ich die Vodoo Show von Ingo Hansen am Phonosophie Stand verpaßt

[nick_riviera]

Aaah, ach so - das erklärt es. Mir kam spontan das hier in den Sinn:






...und irgendwie könnte man auf einigen Ständen der Messe diese "Vor- und Endstufe" locker dazustellen... würde dauern, bis das auffällt!

hallo,

ich sitze gerade vor dem Computer, und beseitige den fiesesten Virusbefall, der meine Büro IT seit über zehn Jahren erwischt hat. Während ich so vor mich hinblähe, und dem Server bei Installieren zusehe, fällt mir Dein Posting eigentlich nur deshalb ins Auge, weil sich mein Unterbewusstsein halbschlafend fragte, was das Oberteil unserer Ölheizung in einem High-End-Thread zu suchen hat.

Die bildliche Vorstellung, sowas auf der High-End-Messe zu präsentieren, und damit sogar noch Kunden zu locken, hat mich fast vom Stuhl geschmissen. Noch lustiger finde ich die Vorstellung, dass so eine "Kette" neben einer Thorens Bohrinsel im Nobelwohnzimmer steht.

Gruß Frank

[Ichundich]

Das.Froeschle

[El Zahni]

Guten Abend allerseits,

nachdem ich dieses Forum seit geraumer Zeit rein parasitär als Mitleser nutze, möchte ich meinen heutigen Rundgang auf der Highend und die daraus resultierende Schlaflosigkeit zwecks Reizüberflutung nutzen und auch ein paar Eindrücke teilen. In vielen Punkten muß ich mich meinen Vorrednern anschließen:

Sehr viele Hersteller kommen mit sehr sehr vielen Exponaten, die vollständig unnötig, grotesk überteuert und derart geschmacksverfehlt sind, daß ich öfters gehofft habe, der ein oder andere Aussteller sei in Wahrheit das Titanic-Magazin. Aber von Satire keine Spur... Besonders bizarr: Vergoldete Netzleisten für Menschen, die grad genug Geld für einen neuen Golf haben aber keinen brauchen (Phase markiert, eh klar); ein Netzfilter, dessen Alleinstellungsmerkmal sein, Zitat, "krasses Gewicht" ist, Vollverstärker mit, Zitat aus Broschüre "besonders satt rastenden Schaltern" und natürlich das Masselaufwerk mit 2 Zentnern Lebendgewicht, drei Motoren und einem Dynavector-505-Tonarm, der derart falsch montiert war, daß der einzige Zweck gewesen sein kann, sagen zu können, es käme trotzdem ein Ton raus.
Und die Kabel. Muß man wahrscheinlich nix dazu sagen, außer daß ich ehrlich erschüttert war, wie agressiv die inzwischen beworben werden - bei leisestem Herstellen von Blickkontakt mit einer Vitrine bin ich mindestens vier Mal angesprochen worden - immer mit der Message, erst dieses Kabel macht Musik hören überhaupt sinnvoll - der Unterschied sei oktokalyptsich, und wer das nicht hört sollte überhaupt nicht Musik hören. [Und bei der Firma HMS is mir dann vol lauter Ärger und Charakterschwäche ein klein wenig die Hutschnur geplatzt und ich habe dem Mann erzählt, daß ich mein Sestetto-Tonarmkabel - so eines besitze ich tatsächlich aus einem Gebraucht-Kauf - einmal verlängert habe mit einem 15m-Baumarkt-Kabel: Kein Unterschied. Dann den linken Kanal mit einem 15-Meter-Baumarkt-Kabel und den rechten mit einem 30cm-Billig-Kabel vom Conrad. Wieder: Kein Unterschied. Ist natürlich ungerecht, weil was soll der Mann sagen. Die Wahrheit ist es aber trotzdem.] Und auf der ganzen Messe hab ich keinen Hersteller gefunden, der seine unerarmdicken Kabel einem Blindtest ausgeliefert hätte - gab es denn einen?

Weiterhin erschüttert hat mich die tonale Ellbogen-Mentalität, die dort inzwischen herrscht: Einige Aussteller sind dauerhaft so laut, daß es in der allermeisten Räumen unmöglich ist auch nur ansatzweise leise Musik zu hören. Und oft wäre es wirklich interessant gewesen zu hören, ob dieses oder jenes Setup auch leise kann. Aber dieses Jahr: Komplett Fehlanzeige. Und auch wenn ich eigentlich ungern namentlich öffentlich Kritik verteile: Wirklich unangenehm aufgefallen ist die Firma Nubert - die hatten ein 7.2-Heimkino-Setup zur Vorführung, das zwar noch sehr weit von seiner Belastungsgrenze weg war, aber die umliegenden Räume wirklich komplett unbenutzbar gemacht hat. Und so richtig dolle war es auch nicht (mag aber am Raum gelegen haben oder odr an meinem Nicht-Gut-Finden-Wollen...)
Aber auch die Besucher haben zu einem inzwischen unangenehm hohen Anteil diese Ellbogen-Mentalität: Will man einem Aussteller eine Frage stellen, der sich im Gespräch mit jemandem befindet, und wartet mit einem Abstand, der diesen beiden anenhem ist, aber trotzdem offensichtlich mit einem Anliegen: Kann man durchgängig vergessen - garantiert wanzt sich einer dazwischen und wenn es nicht schnell genug geht, wird dem Aussteller auch schonmal beherzt die Hand auf die Schulter gelegt.

So weit, so viel gepöbelt, aber:

Die acht Messe-Stunden haben sich dennoch gelohnt, einerseits, weil obige Punkte durchaus meistens doch ziemlich amüsant sind, aber auch, weil es doch einige Positivbeispiele gegeben hat - meine Highlights:

- Mit den größtmöglichen Vorurteilen habe ich in den mbl-Raum betreten (aufgeblasener Firlefanz für neureiche Spinner ohne Geschmack). Aber erstens haben die ziemlich interessante Dinge erzählt und zweitens ist der große Radialstrahler 101 X-treme an 4 9011-Mono-Endstufen wirklich wirklich sensationell - ich habe mich ernsthaft bemüht, ihn nicht gut oder wenigstens Kritikpunkte zu finden: Beides hat nicht funktioniert (bis auf den Namen). Würde also Geld bei mir wiklich keine Rolle spielen (und hääte ich vorher wiklich genug gesprendet), dann würde ich genau hier das Scheckbuch zücken. Aber weil ein Lottogewinn für diese Kombi auch nicht reicht komm ich sicherlich niemals in diese Verlegenheit...

- Sony baut einen wirklich guten Lautsprecher: SS-AR1 [Ist noch nicht auf der Sony-HP, aber hier besprochen]. Der ist völlig unauffällig, sowohl in Design als auch Klang, aber einfach wirklich, wirklich gut. Hoffentlich lockt diese Qualität auch ohne Angeber-Design und trotz 28k€-Paarpreis (habe einiges gehört mit einem Nuller mehr dran, was viel schlechter war) ein paar Käufer - und er wird Technologieträger für menschlichere Preisklassen.

- Die von einem Vorredner schon gelobten Coax-LS von Swissonar sind auch ziemlich weit vorne. Und man mag zum Umbau 50 Jahre alter Thorense stehen wie man will, das Firmenpotfolio ist hier ziemlich stimmig. (Und sie hatten einen fabrikneunen 124II zu verkaufen - leider war mir es wegen oben schon beschimpften Publikum nicht möglich, den Preis zu erfahren - weiß den zufällig jemand?) Und Widerspruch zu oben: mE kommen die LS mit Klassik ziemlich gut zurecht...

- Die Firma Hemiolia Records : Ein kleiner Betrieb in Italien, der eine Hand voll Studer- und Nagra-Bandmaschinen gekauft hat und jetzt Künstler aufnimmt, für Band mixt, mastert und die Bänder dann verkauft. Das ist ein Projekt, in dem viel Liebe und Herzblut steckt - und bei dem sich das Ergebnis wirklich sehen und vor allem hören lassen kann. Wenn ich allerdings Betriebswirt wäre, müßte ich sagen, daß bei einem Verkaufspreis von 180€ pro Band (nur um die Kosten zu decken) das Projekt eigentlich scheitern muß und sicher bald ein paar gute Bandmaschinen auf dem Markt auftauchen. Zum Glück bin ich keiner. In diesem Sinne: Viel Glück und alles Beste...

- Der Dynaudio-Stand: Erstens durch die Bank und alle Preisklassen wirklich gute LS. Zweitens und viel wichtiger: Vor ein paar Jahren hab ich im Vorbeigehen ein Paar Dynaudio 200 (ziemlich rar und alt, aber gut) gekauft. Bei einer sind die Plastiknippel für die Befestigung der oberen Abdeckung gebrochen. Dies habe ich einem Dynaudio-Mitarbeiter erzählt. Binnen Minuten haben sich drei Leute mit dem Problem (an dem sie wohl quasi nix verdienen) befasst - und es wurde telefoniert: Diese Nippel sind noch vorhanden und ich kann sie bestellen. 1000 Dank.

Fazit:
Während ich hier sitze und diese (inzwischen viel zu vielen) Zeilen einhacke läuft meine eigene Anlage [Ein Reloop 6000 MK VI (den hab ich mir dereinst als Alltagsspieler statt eines 1210er gekauft weil ich EINE EINZIGE 78er-Platte besitze - kein schlechtes Gerät, trotzdem: merde, merde, merde) mit einem Ortofon Gold (ein DJ-System, die Nadel hat mindestens 3000h runter) an einem Sansui AU-919 und Wharfdale-Opus-2-2-LS] - die ist sicherlich nicht schlecht, aber sicher auch nicht das was man gemeinhin unter High-End versteht. Und weil ich es noch im Ohr hab, laß ich die die unvermeidlichen Klassker aus den Demos in fast allen Räumen laufen: Clapton - Unplugged; McLaughlin/DeLucia/Meola - Friday Night in SF; Cohen - Songs From The Road. Und ich muß sagen: Viele Setups um hohen 5stelligen Bereich waren keinen Deut besser (Und das spricht nicht für mich, sondern gegen die).

Aber trotzdem hatte ich netto sicher mindestens eine Stunde den Mund staunend offen - und schon dafür hat es sich mehr als gelohnt. Nächstes Jahr werd ich wiederkommen - und hoffen, daß die Messeleitung das Lautstärke-Problem in den Griff bekommt.

[spocintosh]

Gern gelesen !
So, und nach furiosem Einstand stellste dich büdde nochmal vor !

[El Zahni]

Haha, sensationell - Montag morgen um halb drei gibt es weitere Insomnia-Opfer, der nicht nur lesen, sondern antworten. Der Bitte will ich gern nachkommen und dieses Versäumnis ausbügeln:

Mein Name ist Christof, ich bin inzwischen über 30, und einer dieser relativ zahlreichen Akademiker mit dynamischem Jop-Profil (Schwangerschaftsvertretungslehrer an Berufsfachschulen, Blutkonserven-Kurierfahrer, Hostel-Nachtportier, Lektor, Rikscha-Fahrer und was man noch so alles anstellen muß um die einzige bezahlbare schöne Wohneung in München-Bogenhausen bezahlen zu können).

Warum lese ich hier mit?
In meiner Zivildienst-Zeit hatte ich das Pech, direkt über einem Plattenladen zu wohnen und habe einiges von meinem knappen Sold dort reingetragen. Und relativ bald bin ich eben auf den Trichter gekommen, daß a) der Universum-Vollplastik-Dreher unbedingt weg muß und b) das Preis-Leistungs-Verhältnis für analoges Equipment (ich besitze keine einzige CD) im Vintage-Bereich deutlich besser ist als bei heutigen Maschinen. Und weil ich zwar gut einkaufen aber nix verkaufen kann wird das Plattenregal immer voller und die Gerätestapel immer höher.

Und da bietet sich so ein wenig collective wisdom schon an, außerdem ist das besser als jede Seifenoper...

Drum bin ich hier.

Gruß
christof

[spocintosh]

Insomnia - von wegen. Hier wird fleißig an Nakamichis geschraubt.
Und übrigens isses halb vier. Hier zumindest.

Für Insomnia haben wir übrigens auch den hier: DISCO
In diesem am besten als passioniertes off topic-Forum zu bezeichnenden Sauhaufen ist das neben dem Laberthread (der seinem Namen spielend täglich alle Ehre macht) der off topic-Thread, der auch als solcher angelegt ist.
Auch wenn sich der Eine oder Andere hier derzeit (und hoffentlich vorübergehend - der lange Winter nagt an der Psyche eines jeden von uns) schon von einem Mindestmaß an Eloquenz und Anstand bedroht fühlt und mit Keuleneinsatz reagiert, so ist doch einer, der als Bewerbung einen Bericht einreicht, wie du es getan hast, sicher nirgends besser aufgehoben als genau hier.

Herzlich willkommen also.

Ach, eins noch, wir mögen keine Grabenkämpfe, das ist der Grund, nicht dem HF beizuwohnen. Digital oder nicht digital ist hier keine Grundsatzfrage, sondern ein Gesprächsthema, zu dem jeder soviel beiträgt, wie er will und kann. Und Kabelklang hören wir (oder auch nicht), aber lassen einen jeden hören (oder auch nicht).
Am schönsten ist es, wenn sich auf die Musik konzentriert wird, denn wie ich heute schon mal schrub, sind es Musikwiedergabegeräte.
Das wird woanders ja gern mal zugunsten verschiedenartigster anderer Kriterien vergessen.

EDIT: Ich will ein Bild von dem verkackt angeschraubten DV-505 für meine Sammlung.

[El Zahni]

So,
inzwischen ist es auch hier halb vier - und weil ich erst mit 5 Beiträgen auf DISCO zugreifen darf, kommt hier noch einer. Mit Entwarnung:

Is klar - ich bin sicher niemand, der was gegen digitale Musikwiedergabe hat - ganz im Gegenteil: Am 919 hängt auch eine PS3 erster Baureihe, die auch SACDs spielt - und da kommt mein altes DJ-System ganz sicher nicht hinterher. Ich kauf mir nur keine, sondern die kommen und gehen manchmal auf Leihbasis. Zuhause will ich eben Schallplatte und im Auto Kasette von Schallplatte. Eine Frage des persönlichen Geschmacks und nichts weiter. Jeder wie er mag. Punkt.
Kabel: Same-Same. Ich hab überhaupt nichts gegen gute Kabel (und - Überraschung - ich hab auch selbst welche). Meine Kritik richtet sich lediglich an Hersteller, deren Marketing-Konzept es ist zu behaupten, Musik hören könne man nur mit einer Netzleiste im fünfstelligen Bereich - und den Beweis schuldig bleiben. Aber andererseits: Wenn das jemand kauft und zufrieden ist damit, dann bin ich der letzte, der sich darüber aufregen kann. Ich hab einfach andere Prioritäten (und natürlich ein anderes Budget).

Was den Dynavector angeht - leider ist mein Telefon derart voll mit volldigitalen .flac-Datein, daß kaum ein Foto draufpasst - daher hab ich an der Ecke gespart. Sorry. Wenn ich ein Foto find, dann schick ich's Dir.
Auschgeschaut hat's wie folgt: Montiert war irgendein hochpreisiges MC, kann mich leider nicht erinnern. Am vorderen Gelenk war der Winkel mindestens um 10 Grad abfallend zur Horizontale (kann ganz ganz evtl. noch Sinn machen mE). Aber das System war auch (von vorne betrachtet) einige Grad im Uhrzeigersinn verdreht, so daß eine lotrechte Abtastung unmöglich war - und das waren keine Nuancen, sondern richtig schief. Kann natürlich sein, daß irgendwer dran rumgefummelt hat. Oder daß ich keine Ahnung hab und das wirklich so gehört - aber sowas hab ich wirklich noch nie gesehen.

Anyways - spät, müde - danke und gute Nacht...
christof

[Alter Sack]

Christof : In Sachen Kabel sag ich nur : BLINDTEST.
Klingt´s tatsächlich besser und lohnt sich der ( finanzielle) Aufwand : kaufen.
Klingt´s gleich od. sogar bescheiden, TONNE.
Seltsamerweise habe ich diesbezüglich bei einer maximalen Kabel-länge von 10 Metern noch niemalsnich einen Unterschied bemerken können. ( Bin 62 und höre von 20hz > 17khz ) , geht noch für nen alten Mann.
Und dass Strom klingen kann, halte ich eh für ein Gerücht...

Rein sicherheitshalbe *fahre* ich quer durch die Bank 2,5mm2 von Oehlbach, das habe ich billig greifen können.

[Folderol]

Danke fuer deinen launigen Bericht, Christof! Hat Spass gemacht! Sollten wir dich als Berichterstatter fuer interessante, Hifi-bezogene Veranstaltungen / Ereignisse zukuenftig einsetzen?
Das koennte mir gefallen!
Achso, herzlich Willkommen.

[Mosbach]

Schöner Bericht Christof. Danke und herzlich willkommen!

[hadieho]

Noch ein Rundgang......


http://www.youtube.com/watch?v=pvfk7HUcQ...ded#!&hd=1


Und ab ins Museum.

Da gibt's ' ne Gloho Leuchte!

[contenance]

Servus Christof, danke für die Eindrücke und willkommen - wobei ich dachte, ich hätte "einzige bezahlbare schöne Wohnung in München-Bogenhausen....

[Tom]

Schöner unterhaltsamer wie informativer Bericht. Danke für´s Vorstellen
und dito.... Willkommen

[blueberryz]

Und ab ins Museum.

Da gibt's ' ne Gloho Leuchte!

Irgendwie, hm, die sind schon nett, als Beleuchtung für die Arbeitsplatte in der Küche ?!







oder über der Hausbar ? Vielleicht kauf ich mir aber auch für die 1200€ erstmal
den Alkohol...

[contenance]

Schöne Idee - das müsste sich beim Drucker seines Vertrauens aber auch für kleineres Geld selbst machen lassen!? (So ein Leuchtkasten ist für 200-300 Euro zu haben, der Druck käme noch dazu) - schönes Geschenk auch, zur Not an sich selber .

http://www.leuchtkasten.net/preise-onlin...-einseitig

[lyticale]

Ich hab noch einen kleinen Leuchtkasten für Dias ...

[FRANKIE]

Boyz, ne bunte Leuchtröhre kostet fast nix mehr - Aluleisten gibt´s im Baumarkt oder manchmal als Rest für nöppes beim Fensterbauer etc....

[contenance]

Vergessen zu schreiben: für TALENTIERTE Bastler, hat Frankie die Lösung parat!


Vielleicht findet sich hier ja jemand, der für um die 200,- € eine Kleinserie baut!? Zumindest 2270 und EIGHT dürfte mindestens 5mal weggehen!