Frequenzweiche Heco P 4302

[bikehomero]

Hallo Leute,

brauch Eure Hilfe!

Es geht um Heco P 4032 Boxen. Die Basslautsprecher kamen gerade diese Woche überarbeitet vom PPA zurück und ich wollte sie heute einbauen. Bei der ersten Box ging auch alles wie erwartet. Eingelötet, kurzen Frequenztest mit sweepgen über den Rechner, klang einwandfrei an die Anlage angeschlossen => alles super.

Dann, die zweite Box genauso behandelt und beim Frequenztest schon festgestellt, dass nur das Basschassis arbeitet. Bin dann vorsichtig mit kleiner Lautstärke direkt an die Mittel- und Hochtonkalote => beide funktionieren. Also muss was mit der FQ sein.

Meine Möglichkeiten beschränken sich leider immer noch nur auf ein ganz gewöhnliches Messgerät, also einfach mal die Durchgänge geprüft. Dabei ist mir aufgefallen, dass ein Kondenstor keinen Durchgang hat. Also nochmal Signal auf die Box und den Kondensator gebrückt, nichts hat sich verändert. Dann von einem Pol des Kondensators zur dicksten Spule gebrückt => Kalotten gehen. Zur anderen Spule => Kalotten gehen auch, klingt nur anders.



Hab den Kondensator nun ausgebaut 12,5 µF 35V und durch einen aus einer funktionierenden Cantum Fonum 15 µF 50V ersetzt. Das hat aber gar nichts gebracht.



Was meint Ihr, liegt es überhapt an dem Kondensator und was soll ich nun prüfen?

Danke und Gruß

Jürgen

[zuendi]

Hi Jürgen,

ein ganz normales Messgerät, misst den Durchgang mit Gleichstrom, der aus der Batterie, des Messgerätes entnommen wird.
Ein Kondensator hat einen unendlich hohen Widerstand, gegenüber Gleichstrom, also keinen Durchgang. Ein Kondensator hat nur einen messbaren Widerstand im Wechselstrombereich - einfach ausgedrückt.
Ergo, die Kondensatoren, die Durchgang haben, sind defekt! Allerdings solltest Du zu dieser Messung, immer ein Bein des Kondensators abgelötet haben, nicht das sich Dein "Messtrom" andere Wege sucht.
Ich würde mir für wenige Euros, ein Kondensatormessgerät aus der Bucht ziehen und alle Kondensatoren messen - so was hier reichtund kann man immer gebrauchen.
Sie sollten schon so ungefähr die Werte anzeigen, die aufgedruckt sind. Dann kannst Du den Widerstand / Durchgang Deiner Lautsprecher und Spulen messen und schon sollte sich der Fehler aufzeigen.
Ich gehe davon aus, das ein Kondensator nicht mehr funktioniert, die häufigste Fehlerquelle - wenn alle Chassis i.O. sind!

[bikehomero]

OK, ich löte mal die Beinchen ab und messe nochmal.

[Gorm]

Moin Jürgen,
Schau mal hier sind Frequenzweichen beschrieben. Weiter unten ist eine Schaltung für die yamaha fx3. So ähnlich sollte die Schaltung deiner Weichen mit 4 Kondensatoren und 4 Induktivitäten sein.

Ein für viele Meßprobleme mit Bauelementen ausreichendes Gerät findet sich mit der buchtsuche nach esr-Tester Beispiel. Da kannst dann viele andere Bauelemente und auch den esr-Widerstand eines Kondesators messen.

Kannst natürlich auch einfach alle Cs der Weiche wechseln. Dabei wenn angegeben auf die Wechselspannungsangabe achten.

[Helmi]

Unwahrscheinlich, daß 2 Kondis kaputt sind.

Das sieht eher nach gebrochener Platine und somit Leiterbahn aus.

[wallie]

nabend,

genau das könnte das Problem sein !!! lässt sich aber einfach wieder flicken.
Leiterbahn an der Bruchstelle ca. 2-3 mm auf beiden Seiten aufrauhen, bis die Kupferleiterbahn ohne Lack zu sehen ist und nachlöten (Brücke bilden).

Den Orginalen 12,5 uf Kondensator natürlich wieder einlöten, dann sollte es wieder gehen.
Den Kondensator mit 15uf würde ich nicht einbauen, damit veränderst du die Übernahmefrequenz ( wenn auch geringfügig ) aber gute Ohren hören den Unterschied zwichen den Lautsprecherpaaren. Wenn dann einen 10uf und einen 2,7uf paralell nehmen und bei beiden Weichen dann ändern, wobei die 12,5uf erhältlich sein müssten.

[bikehomero]

Hi Holger,
das Gerät hattest Du mir ja schonmal empfohlen. Wie es halt so ist, hab ichs natürlich noch nicht beschafft....nun muss ich halt warten bis eins da ist.

Habe nun alle Kondensatoren ausgelötet auf Duchgang gepfüft und alle hatten keinen. Dann hab ich mal die Lötstellen nachgelötet und dabei Musik laufen lassen. Während ich an der mittleren Spule gelötet habe ging der Mitteltöner an.
Das ist reproduzierbar. Ist das ein Indiz für ein Masseprblem? Man kann auch durch Brückung vom Plus an verschiedene Lötpunkte den HT oder MT ansteuern.

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Hallo Helmi und Wallie,

hatte Eure Beiträge noch gar nicht gelesen, als ich gerade geschrieben hatte. War noch auf Holgers Antwort. Danke für den Hinweis, das schau ich mir gleich mal an.

[Gorm]

Helmi, ist mir auch aufgefallen, dachte aber, da scheinen die Leiterzüge durch. (bei dem Trägermaterial. )

Jürgen schau mal nach den Leiterzügen auf dem Bild!!!
Einfach nen Draht drüberlöten.

Während ich an der mittleren Spule gelötet habe ging der Mitteltöner an.
Das ist reproduzierbar.

Besser nicht im Betrieb Löten wegen möglicher Potentiale etc.

Man kann auch durch Brückung vom Plus an verschiedene Lötpunkte den HT oder MT ansteuern.

Besser nicht einfach irgendwo brücken, aber hier hast wohl die gebrochene Leiterbahn überbrückt.

[wallie]

sehe schon, die LS spielen bestimmt heute noch

du hast ja sehr gute Hilfe von holli05

ich bin dann raus ... das klappt heute noch

[bikehomero]

Ja, das wars! Supervielendank an alle!!!
Habs einfach nur angeschmirgelt und verzinnt. Waren wirklich zwei Risse, einer für HT und einer für MT.

Es geht, es geht und nichtmal so schlecht

[bikehomero]

[wallie]

also von manchen Heco bin ich schon oft positiv überrascht worden. Dazu gehören auch Grundig, Dual, Braun .....