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(31.10.2010, 14:32)jim-ki schrieb: (31.10.2010, 14:29)andisharp schrieb: Kabel hören ist eindeutig eine paranormale Fähigkeit, vergleichbar mit fliegen können. So lange du nichts beweisen kannst, sind deine Aussagen einfach nur Behauptungen ohne jede Relevanz.
Das sagst Du.
Sage nicht ich, das sind die Ergebnisse zahlloser Blindtests. Mach auch mal einen, dann bist auch du zurück auf der Erde.
So,
ich hab mir jetzt mal die Mühe gemacht und meine Anlage über eine 35er Neozed und 4 qmm Gummileitung ( H07RN-F ) anzuklemmen versucht- entweder habe ich Bohnen in den Ohren, oder die Klangverbesserung erschliesst sich mir nicht.
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(31.10.2010, 15:31)Fuxe schrieb: So,
ich hab mir jetzt mal die Mühe gemacht und meine Anlage über eine 35er Neozed und 4 qmm Gummileitung ( H07RN-F ) anzuklemmen versucht- entweder habe ich Bohnen in den Ohren, oder die Klangverbesserung erschliesst sich mir nicht.
Dann klemm sie doch mal an, vielleicht hörst Du dann etwas...
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Gummileitung ist zu weich und macht die Bühne verschwommen. Du musst Lapp Ölflex nehmen, weil durch das Stahlgeflecht der Klang definierter wird.
Man kann nicht gleichzeitig optimale Bässe, Mitten und Höhen bieten (Arnold Nudell)
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(31.10.2010, 15:40)Harry Hirsch schrieb: Gummileitung ist zu weich und macht die Bühne verschwommen. Du musst Lapp Ölflex nehmen, weil durch das Stahlgeflecht der Klang definierter wird.
Geile Idee!!! Genau was ich brauche!! METAL!
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(31.10.2010, 15:40)Harry Hirsch schrieb: Gummileitung ist zu weich und macht die Bühne verschwommen. Du musst Lapp Ölflex nehmen, weil durch das Stahlgeflecht der Klang definierter wird.
Hast recht, hab ich ganz vergessen. Aber ich hab noch ein Stück NYY zur Verfügung- mal sehen, vielleicht wird der Klang etwas erdiger...
(31.10.2010, 15:37)Thunderforce schrieb: Dann klemm sie doch mal an, vielleicht hörst Du dann etwas...
Grmbl, Du willst mich doch nicht veräppeln?....
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ICH? Nicht doch. Ich dachte nur laut, denn im Eifer des Gefechts, kann man schon mal was vergessen. Insbesondere bei Kabelwirrwarr...
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Man kann sich über Verbesserungen lustig machen man kann es mit dem Messer verteidigen aber Fakt ist :
Sollten sie Veränderungen "bemerkbar machen" egal ob man nun jetzt im HF oder NF Zweig andere Kabel verwendet ,ist es doch vollkommen klar das das Gerät eine Fehlkonstruktion ist
Den gut konstruierte Geräte quittieren ein anderes "Kabelsettup" mit keinerlei Verbesserung oder Verschlechterung
Einzig Tonabnehmern gestehe ich Veränderungen zu ( das hat ggf Kapazitative hinter gründe)
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(31.10.2010, 16:55)HisVoice schrieb: das das Gerät eine Fehlkonstruktion ist
Klar, Accuphase E450 Fehlkonstruktion.
Oh man.
Zitat:So,
ich hab mir jetzt mal die Mühe gemacht und meine Anlage über eine 35er Neozed und 4 qmm Gummileitung ( H07RN-F ) anzuklemmen versucht- entweder habe ich Bohnen in den Ohren, oder die Klangverbesserung erschliesst sich mir nicht.
Brenn dir ruhig die Hütte ab.
Ich will ja keinen beleidigen. Und ich wüsste da jetzt ne menge. Das spar ich mir jetzt aber.
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(31.10.2010, 17:00)jim-ki schrieb: (31.10.2010, 16:55)HisVoice schrieb: das das Gerät eine Fehlkonstruktion ist
Klar, Accuphase E450 Fehlkonstruktion.
Ich verstehe dich nicht ,wenn sich etwas verändert solltest gerade du zugestehe das dem so ist
und was hat es damit zu tun das es ein Accuphase ist ..............außer das ein hübsches Gehäuse darum gebaut wurde das zugegebener maßen etwas teurer ist , ist der Aufbau der gleiche wie in jedem anderen Verstärker
Oder hat Accuphase Krell Emitter etc das Rad neu erfunden ?
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Hey, macht mal Pause!
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Gerade Dir, sollte der unterschied klar sein.
Ich entziehe mich hiermit der Diskussion.
Es soll ja Leute geben, die MP3 vom klang her besser finden als eine Schallplatte.
Was soll ich da noch sagen? Realitätsferner gehts gar nicht.
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Was mich mal wirklich interessieren würde ist, welchen Unterschied Du hörst, Jianni? Kannst Du das irgendwie beschreiben? Ich weiß, dass das sehr schwierig ist, denn mir glaubt ja auch keiner, dass ich (Klang)-Unterschiede von CD-Playern wahrnehme...
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Nein ich streite mich nicht
Ich habe genug Geld vor Jahren schon in Kabel versenkt ,weil ich genau wie andere der Meinung war unterschied zu hören erst als ich vollkommen frustriere das Hobby an den Nagel hing und mich viel später mit den klassischen Gerät beschäftigt habe kam der Spaß wieder
Hier war aber das Motto dann was viel Geld kostet muß auch gut klingen (bzw ich muß das hören) ,einem Irrtum dem ich Heuer nicht mehr aufsitze
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(31.10.2010, 17:16)jim-ki schrieb: Gerade Dir, sollte der unterschied klar sein.
Genau ......... weil ich mit viel Geld "gelernt habe"
(31.10.2010, 17:16)jim-ki schrieb: Ich entziehe mich hiermit der Diskussion.
Warum ?
Fakt ist
In der NF-Technik im Wohnzimmer ist ein Kabel immer zu kurz,
um etwas anderes als einen Tiefpass darzustellen.
Ein Hoehenverlust ist alles, was das Kabel bewirken kann, wenn besonders bei NF-Verbindungen die Anschlussparameter der Quellgeräte "schlecht" sind
Willst du das etwa bestreiten
Mach doch mal deine Gerät auf und zeig mal Bilder der Kabel die dort verbaut wurden 08/15 nicht mehr oder weniger
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(31.10.2010, 17:23)HisVoice schrieb: Hier war aber das Motto dann was viel Geld kostet muß auch gut klingen (bzw ich muß das hören) ,einem Irrtum dem ich Heuer nicht mehr aufsitze
Das hab ich niemals behauptet. Wenn Ihr mal die Postings von mir lesen würdet, wäre auch klar was ich meine.
Den überteuerten scheiß würd ich auch nie kaufen.
Jörg. Klar klingen CD-Ps verschieden. Wer den unterschied nicht hört, sollte lieber sein Hobby aufgeben und lieber Angler werden oder Drachen steigen lassen.
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Damit hat Martin sicher nicht dich gemeint.
Das Motto war auf die Zeit bezogen in der er viel Geld für unnütze Kabel ausgegeben hat.
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FRIEDE sei mit Allen hier!!!
Die erste Frage sollte lauten, höre ich einen Unterschied zwischen vorher und nachher?
2. ist das fixiert?
3. und vielleicht wichtigste Frage: gefällt es mir besser?
und endgültig sollte ich dies als die Offenbarung vekünden?
bei mir ergabt dies:
zu 1 - mal JA, mal NEIN
zu 2 - NEIN
zu 3 - optisch JA, Klanglich nur zwischen System und Phonostufe
zu 4 - Nie im Leben.
alle Eindrücke sind subjektiver Natur, und damit immer anfechtbar.
somit Leute, es gibt immer Menschen die an dem zweifeln was man macht. Ist man mit dem eigenen Kurs zufrieden - dabei bleiben!
Gruß Jürgen
Die Kunst des Fliegens besteht darin, sich auf den Boden zu schmeissen und diesen zu verfehlen. ( Douglas Adams ) ...
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(31.10.2010, 17:29)HisVoice schrieb: Warum ?
Fakt ist
In der NF-Technik im Wohnzimmer ist ein Kabel immer zu kurz,
um etwas anderes als einen Tiefpass darzustellen.
Ein Hoehenverlust ist alles, was das Kabel bewirken kann, wenn besonders bei NF-Verbindungen die Anschlussparameter der Quellgeräte "schlecht" sind
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Mach doch mal deine Gerät auf und zeig mal Bilder der Kabel die dort verbaut wurden 08/15 nicht mehr oder weniger
Meine Erfahrung liegt mehr im Räumlichen und Detail was mehr aufgelöst wird.
Und das kann mein V d H. Es waren auch keine Unsummen. Sondern nur ca 30€ M.
Ja und? Da scheiß der Hund drauf.
Aber es sind keine 1200€ für ein Kabel, denn das ist für mich Irrsinn.
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So seh ich das auch, alles andere artet in einen Glaubenskrieg aus und bringt nur Missstimmung
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ich war neulich wieder ganz stolz, als ich einen anderen Verstärker anklemmte und dann merkte, dass am Klang was nicht stimmt. Siehe da: die LS-Strippen waren verpolt.
Das ist aber auch das einzige, was ich im Blindtest raushören würde.
Das mit dem Strom gibt aber auch noch Rätsel auf. Bei meiner Naim-Kette bilde ich mir ein, dass es einen enormen Unterschied macht in Sachen Bühne und Energie.
Meine Japsen oben im Hörzimmer ist es egal, ob ich sie aus meinem High-End Stromkreis speise oder aus dem Normalo-Kreis.
Hieraus aber allgemeingültige Wahrheitsgrundsätze abzuleiten, würde ich mich nicht wagen (es sei denn ich muss sie nie wissenschaftlich belegen )
Aus Sicht der Händler ist es so :
Dadurch das ich mir nicht jeden Tag eine neue Anlage kaufe können sie auch
nicht an mir verdienen. Das heisst sie müssen dem Kunden neue Möglichkeiten bieten
sein Set Up aufzuwerten ohne gleich neue Komponenten kaufen zu müssen.
Deshalb gibt es soviele unterschiedliche Kabel in allen Preisklassen, damit ein breites Spektrum
bedient werden kann. Wer High-End Geräte hat kauft eben Kabel für ein paar Tausend €, und wer
Consumer Geräte besitzt kauft eben günstigere. Nicht umsonst sieht man diese aberwitzigen, teuren Kabel
ausschliesslich an ebenfalls sauteuren Geräten.
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(31.10.2010, 17:29)HisVoice schrieb: (31.10.2010, 17:16)jim-ki schrieb: Ich entziehe mich hiermit der Diskussion.
Warum ?
Weil die Diskussion von so manchen Usern ins Lächerliche gezogen wird.
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(31.10.2010, 17:47)jim-ki schrieb: Weil die Diskussion von so manchen Usern ins Lächerliche gezogen wird.
Ist schade, aber damit muss man rechnen wenn man solche Thesen aufstellt.
Und dann noch selber verneint das man dort nix nachmessen kann.
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Was kann man da auch messen?
Widerstand und Kapazität, was vergessen?
Räumlichkeit und Detailauflösung, wie will man das messen?
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