Der RFT BR25/50 Reparaturthread

[lullaby]

Tag,

sorry erst mal für das Durcheinander bzgl. der Rechschreibung... ich habe ein paar BR25 hier, also 4, davon macht aber nur ein Paar - also 2 - Probleme.... Die anderen sind erste Sahne. Beide Paare habe ich damals bei NT reconen lassen...

Nun zum schnarrenden Paar. Ich hatte das mit dem Frequenzgenerator schon probiert... Bei http://onlinetonegenerator.com/ in 50er-Schritten hatte ich nichts gemerkt und es hatte nichts geschnarrt. Auf die zahlreichen Antworten hin habe noch mal eine Seite probiert, wo man die Frequenzen "durchklicken" kann und nicht Werte eingeben muss (diese: https://meettechniek.info/additional/add...hesis.html)
Jetzt habe ich auch die nervife Frequenz gefunden... rechts ist es bei 266 Hz extrem und bei 277 Hz noch ganz leicht... Links nervt es bei 220 Hz minimal...
Was mache ich jetzt? ich habe Zuendis Beitrag überflogen... Die Sicken abmachen und neu zentrieren traue ich mir eigentlich nicht zu...

Grüße und danke noch mal!
Christian

[Harry Hirsch]

Beide Paare habe ich damals bei NT reconen lassen...

Dann hätte ich auch die LS-Litze im Verdacht. Wurde die beim reconen nicht getauscht?

[lullaby]

Laut Rechnung von NT wurden diese auf ihre Funktion überprüft und als "i.O." angegeben... Ich meine auch, dass er mir damals telefonisch gesagt hat, dass sie das nicht pro forma machen, sondern nur wenn sie wirklich nicht mehr geht...

Und nun?

Ich kann zwar recht gut mit dem Lötkolben brutzeln, aber das ist ja schon eine sehr feine Arbeit... Zudem fehlt mir das Material...

[Harry Hirsch]

Du meinst vermutlich mit reconen das refoamen bzw. "einmal Sicken neu bitte". Ich würde jetzt die Chassis ausbauen und schauen, ob sich was ändert, wenn man mit einem Stäbchen gegen die Litze stubst. Aber Zuendi wird sich sicher noch zu dem Thema melden.

[zuendi]

Und nun?

Hast Du auch den Beitrag #18 und den nächsten gelesen? Diese Anschlusslitze war es damals bei mir.

[lullaby]

So, ich habe die BR mal auseinandergenommen und den Ton laufen lassen, siehe da, es ward nichts mehr gehört. Ich habe die Boxen etwas inspiziert und bei den alten Dingern war etwas Pressspan ausgefranst bzw. ausgebrochen, der wohl schwing, schwang, schwung... Alles wieder zusammen geschraubt und fertig ist der Lack, sie spielen wieder ohne nervigen Rasseln...

Das war nun wirklich eine Lapalie und es tut mri leid, alle in Bereitschaft versetzt zu haben... Aber gut, dass es nur das war. Danke trotzdem allen Helfenden!

Die Schwinglitzen waren übrigens neu, also hatte NT die wohl doch gemacht...

Achso, "reconen" und "refoamen" sollten doch das selbe sein, oder? Oder meint reconen die komplette Erneuerung aller Verschleißteile und Refoamen nur das Wechseln der Schaumstoffsicke? Ick weiß es nicht, aber man hat mich ja verstanden...

[Kimi]

Genau, beim reconen wird das ganze Schwingsystem ersetzt. Refoaming sind nur die Sicken.

[härtwand]

hallo leute,

aufgrund abgerissener anschlußösen und damit nötiger neukontaktierung, mußte das hochtonchassis einer br50, welches recht heftig mit der plastefrontplatte verklebt war (augenscheinlich gummiartiger kontaktkleber), demontiert werden. dazu wurde mittels lötkolben und cu-draht das alu-chassisgehäuse vorsichtig erwärmt, um den kleber "gefügig" zu machen. das chassis einfach abziehen oder abhebeln ohne schaden zu machen, war unmöglich. zur neukontaktierung wurden die anschlußleitungen durch den rest der ösen geführt, mit dem spulendraht verlötet und mit 2k-kleber fixiert.
habt ihr auch schon mal so einen fall gehabt und wie seit ihr vorgegangen?

gruß heiko

[Hummel601]

Hallo Heiko.
Zündi und auch Andere haben dort am HT neue Lötösen gesetzt.
Zündi hat auch die Bilder dazu.
Mfg die dicke Hummel

[härtwand]

ja die bilder hab ich gesehen, nur habe ich trotz websuche solche nietösen micht gefunden. hmm, muss ich nochmal gucken.

[Pa_200]

Über eine Quelle für die Niet-/Lötösen würden sich bestimmt auch noch andere Mitglieder hier freuen.

Ich habe mir mal zum testen 2 Meter Anschlusslitze hier bestellt und werde dann berichten ob die was taugen. Sind halt ewig lange Lieferzeiten!

https://www.ebay.de/itm/Speaker-Lead-Wir...2749.l2649

[Hummel601]

Hallo Heiko.
Du schreibst: "trotz Websuche" .... nichts gefunden......ja wo hast Du denn gesucht und mit was?  
Meine "altmodischen" Pc's finden fast alles .....   
Schau mal hier:
https://www.ebay.de/itm/100-Lotosen-3mm-...SwcUBYNYhA
mfg die dicke Hummel

[härtwand]

danke dir ingo, als suchbegriff habe ich bei ebay auch "lötösen" eingegeben, aber mir sind nur solche ohne nietbund untergekommen- oder ich brauch ne brille. ;-)
hauptsache beim aufnieten gibt es keinen kurzschluß zum alugehäuse.

PA-200: meine litzen habe ich hier bestellt, lieferzeit ca. 1 woche:
https://www.speakerrepairshop.nl/index.p...3fXEy35zFw

[Pa_200]

Wenn ihr neue Lötösen bei den Lautsprechern anbringt, was nehmt ihr denn noch als notwendige Isolierung zwischen Lötöse und Metalkorb wenn die alte Isolierung nicht mehr zu gebrauchen ist?

[Hummel601]

Na ,Ersatz suchen.
Nee, im Ernst,es ist eine Art Hartpappe ( ähnlich der dicken Leitzordner,nur dünner).
Müßtest Du im Bastlerbedarf oder Künstlerbedarf bekommen,als Bogen ( VBS, Butinette und co.)
Ich habe von den Kleinen ( die paassen hier nicht) noch 2 kg da.Die sich oft in alten Röhrengeräten drin,eine Art Isoscheibe.
mfg die dicke Hummel

[zuendi]

Wenn ihr neue Lötösen bei den Lautsprechern anbringt, was nehmt ihr denn noch als notwendige Isolierung zwischen Lötöse und Metalkorb wenn die alte Isolierung nicht mehr zu gebrauchen ist?

Kuckst Du hier und weitere.

[härtwand]

hallo br-liebhaber,
an dieser stelle möchte ich euch mein erstes restaurationsprojekt vorstellen. ziel war es, die originalen br-gehäuse etwas zu modifizieren (kanteninnenverleimung, hartholzdübel für tmt befestigung einkleben, schaumstoffdämmung, anschlußterminals) und mittels echtholzfurnier ein ansprechendes, zum rest des gästezimmers passendes aussehen zu erreichen. weiterhin wurden aus etlichen weichen die bauteile mit der geringsten toleranz selektiert und dementsprechend die weichen neu bestückt.

ausgangszustand


mittels "abdrücker" und wärme wurden die schallwände entfernt


die originalfolierung wurde in zwei schichten entfernt


nach dem schleifen mit dem exzenterschleifer


mit hilfe einer fotoschere ließ sich das zebrano-furnier sehr gut schneiden


leimauftrag mittels schaumstoffroller auf gehäuse und furnier



anwalzen mit fotowalze


und schön flächig anpressen



selbstgebauter kreisschneider und hölzerne "zentrierpunkte"


furnier ausschneiden



vor der behandlung mit baufix-hartöl


während der ölung...




neue dämmung, 2 cm noppenschaum


selbstklebende gummifüße zum entkoppeln und möbelschonen


fertig...




neuer standort. jetzt müssen nur noch die lautsprecheranschlüsse des buntfernsehers nach außen geführt werden...

[Klangstrahler]

Die meisten TV-Geräte haben keine Lautsprecheranschlüsse weil die eingebauten Verstärker gemäß den eingebauten Quäk-Tröten "entzerrt" sind, d.h. extreme Anhebung von unteren Mitten und Höhen, strke Absenkung der Tiefen, damit die Mini-Quäken nicht beim ersten Ton schon auseinandefallen.  
Ich würde nicht erwarten, daß der TV-Ton alzu gut aus dem einbauten Verstärker rüberkommt. Besser ist oft ein kleiner externer Verstärker am Kopfhörerausgang.

[HaiEnd Verweigerer]

Was aus den allermeisten Flach-Buntfernseh Tröten heraus kommt, ist eine Zumutung und Beleidigung für die Ohren!

[härtwand]

das denk ich eigentlich auch. der tv lässt zumindest eine gewisse klanganpassung zu. der test ist kein aufwand. auf dem io-board des tv sind die gehäuse-ls mittes stecker verbunden. die zuleitungen zu den br´s mit solch einem stecker versehen, angesteckt und probehören. kann keinesfalls schlechter als original sein. ist ja auch ˋnurˋ der zweit-tv. und wenˋs garnicht passt, kommt ein kleiner stereo verstärker dran.

[HaiEnd Verweigerer]

Einen wirklich guten Klang, wirst Du nur über einen externen Verstärker erhalten.
In Anbetracht dessen, was Du dir für eine Arbeit mit den Tröten gemacht hast, würde ich mir den an deiner Stelle gönnen.

[zuendi]

Man muss ja nicht beim billigsten Sonderangebot zuschlagen, es gibt inzwischen viele Flachmänner, mit einem der Größe entsprechend, doch respektablen Klang hervorzaubern. Diese Geräte alle über einem Kamm zu scheren und vorzuverurteilen, zeugt von Informationsmangel.
Und der eingebaute Verstärker ist nmM auf die eingebauten Lautsprecher angepasst, so dass Fremdtröten zwar tönen werden, aber deren Können noch lange nicht ausgereizt wird. Eventuell besteht sogar die Gefahr, die kleinen Schalter-Amp's in den Flachkisten zu überlasten. Daher sollte man immer einem den externen Lautsprechern genehmen, externen Verstärker verwenden. Den Ton über den Kopfhörerausgang abzugreifen, ist eine machbare Lösung, aber klangtechnisch nicht die Beste! Besser ist es den (optischen) Digitalausgang zu nutzen, bzw. den Ton vom HDMI-Ausgang abzugreifen - da dort dieser noch nicht durch eventuelle Klangveränderung - "versaut" wurde.

härtwand,
eine saubere, durchdachte Umsetzung und Arbeit = Respekt! Deine Ideen / Umsetzung der Hilfswerkzeuge und des Werdeganges zeugen davon, dass Du genau weißt, was Du willst und machst.

[spocintosh]

Wer is eigentlich mal ursprünglich auf die Idee gekommen, dass Noppenschaum was in LS-Gehäusen zu suchen hat ? Und warum hält sich diese bescheuerte Idee seit ewigen Zeiten so hartnäckig ?

[Busch63]

Arbeit und Ideen für die Werkzeuge: Respekt
Den Noppenschaum halte ich für kritisch. Was und vorallem wie war es den original drin? Da es ja Bassreflex Tröten sind würde ich annehmen das es weitestgehend offen sein müsste. Die VEB Techniker werden sich schon einiges dabei gedacht haben als sie damals sie Dämmung machten.
Bei den Weichen wurden also die alten Bauteile gegen neue, baugleiche ersetzt? Oder wurde die Weiche neu ausgelegt? Wenn ja, wie?

Den Betrieb als TV LS halte ich für Unterforderung. Ein kleiner Amp., vielleicht mit Bluetooth Empfänger dran, dürfte deine Arbeit richtig zum Leben erwecken.

[zuendi]

Wer is eigentlich mal ursprünglich auf die Idee gekommen, dass Noppenschaum was in LS-Gehäusen zu suchen hat ? Und warum hält sich diese bescheuerte Idee seit ewigen Zeiten so hartnäckig ?

Ich weiß, wer diese unsinnige Idee vertritt, obwohl selbst Herr Kießler (MEG) gesagt hat, seine Abstimmung dieser Box, basiert auf der von ihm eingesetzten Hardware! Alles andere möchte er nicht beurteilen, weil dessen Einsatz nicht geprüft wurde. Das sagt doch schon alles, dazu muss man nicht mal Fachwissen haben, um den Einsatz von diesem "Noppenschaum" einschätzen zu können.