Noise Reduction units ... dbx highcom anrs etc.

[havox]

Nö, nur HighCom II, und das hat Herr Schröder exclusiv für Nak entwickelt, siehe Link auf seiner Seite.

...Nun musste Nakamichi daraus nur noch ein Produkt machen, was aber in gewohnter Weise professionell erledigt wurde."

Was für eine Lachnummer, High-Com II ist IMHO nicht zu gebrauchen. "Professionell" LOL.

Grummel grummel... 

Ich verwende das Nakamichi HighCom II seit 1984, also auch seit "Jahrzehnten". Verwende heißt, ich mache nicht nur damit rum, sondern nutze die Systeme schon lange und tue das immer noch.  Wenn es da "ätzende" Nebengeräusche oder einen Unterschied Vorband-Hinterband gibt, dann ist da m. E. was kaputt oder nicht ordentlich kalibiert...  Bei mir gibt es auf  auf jeden Fall keinen Unterschied Vorband-Hinterband.

Schönen Abend,
Hans-Volker

[NONOiseNOreductiON]

Nö, nur HighCom II, und das hat Herr Schröder exclusiv für Nak entwickelt, siehe Link auf seiner Seite.

...Nun musste Nakamichi daraus nur noch ein Produkt machen, was aber in gewohnter Weise professionell erledigt wurde."

Was für eine Lachnummer, High-Com II ist IMHO nicht zu gebrauchen. "Professionell" LOL.

Grummel grummel... 

Ich verwende das Nakamichi HighCom II seit 1984, also auch seit "Jahrzehnten". Verwende heißt, ich mache nicht nur damit rum, sondern nutze die Systeme schon lange und tue das immer noch.  Wenn es da "ätzende" Nebengeräusche oder einen Unterschied Vorband-Hinterband gibt, dann ist da m. E. was kaputt oder nicht ordentlich kalibiert...  Bei mir gibt es auf  auf jeden Fall keinen Unterschied Vorband-Hinterband.

Schönen Abend,
Hans-Volker

Ich hatte 4 High-Com II Einheiten, jetzt habe ich nur noch einen um wiederzugeben, ALLE hatten das selbe Problem egal welches Tapedeck.
Schön für Dich das Du es nicht raushören kannst....

Abgesehen davon klingt SuperD, Telcom 4 & dbx eh deutlich besser also was solls. Und die Bedienung mit den Pegelreglern hinten ist eh eine Zumutung - von wegen Profesionell - lachhaft...

[havox]

das liegt aber nicht an meinen Ohren...

andere haben nämlich  dieselbe Einschätzung wie ich 

nur ein Beispiel:

https://www.analog-forum.de/wbboard/inde...r-dolby-c/

"Die HiFi-Blätter haben damals die diversen Rauschunterdrücker verglichen.
Also Dolby B, C, Adres, Super D, Super ANRS, DBX, High Com und High Com II.


Sieger mit den geringsten Nebeneffekten und bester Rauschunterdrückung war HighCom II vor Dolby C und HighCom.
Dolby B hatte zu geringe Rauschunterdrückung, die übrigen Systeme zu viele Nebeneffekte wie Rauschfahnen, Pumpen etc.

Wie schrieben doch damals die Tester über dbx: "Klavieranschläge hörten sich so an, als wenn der Klavierbauer sein Butterbrotpapier im Klavier vergessen hätte".
D.h. nach jedem Klavieranschlag eine starke Rauschfahne.
Das gilt für das einfachere dbx, was in günstigen Tonbandgeräten und in Tapedecks verbaut wurde.
Bei einigen größeren Teac wurde eine andere dbx-Version verbaut, das ist deutlich besser und hat diese Rauschfahnenproblematik nicht.
Es ist aber nicht kompatibel zur anderen dbx-Version.

HighCom/HighCom II hat den großen Vorteil, das sich Pegelfehler zwischen Vor- und Hinterband nicht auf den Frequenzgang auswirken. Das ist bei Dolby B/C nämlich der Fall."

Den letzten Satz würde ich allerdings nicht unterschreiben   

Oder haben wir alle Petersilien in den Ohren?
Viele Grüße,
Hans-Volker

[NONOiseNOreductiON]

das liegt aber nicht an meinen Ohren...

andere haben nämlich  dieselbe Einschätzung wie ich 

nur ein Beispiel:

https://www.analog-forum.de/wbboard/inde...r-dolby-c/

"Die HiFi-Blätter haben damals die diversen Rauschunterdrücker verglichen.
Also Dolby B, C, Adres, Super D, Super ANRS, DBX, High Com und High Com II.


Sieger mit den geringsten Nebeneffekten und bester Rauschunterdrückung war HighCom II vor Dolby C und HighCom.
Dolby B hatte zu geringe Rauschunterdrückung, die übrigen Systeme zu viele Nebeneffekte wie Rauschfahnen, Pumpen etc.

Wie schrieben doch damals die Tester über dbx: "Klavieranschläge hörten sich so an, als wenn der Klavierbauer sein Butterbrotpapier im Klavier vergessen hätte".
D.h. nach jedem Klavieranschlag eine starke Rauschfahne.
Das gilt für das einfachere dbx, was in günstigen Tonbandgeräten und in Tapedecks verbaut wurde.
Bei einigen größeren Teac wurde eine andere dbx-Version verbaut, das ist deutlich besser und hat diese Rauschfahnenproblematik nicht.
Es ist aber nicht kompatibel zur anderen dbx-Version.

HighCom/HighCom II hat den großen Vorteil, das sich Pegelfehler zwischen Vor- und Hinterband nicht auf den Frequenzgang auswirken. Das ist bei Dolby B/C nämlich der Fall."

Den letzten Satz würde ich allerdings nicht unterschreiben   

Oder haben wir alle Petersilien in den Ohren?
Viele Grüße,
Hans-Volker

Absolut Lachhaft die bestochenen HiFi-Zeitschriften hier zu zitieren u.A. haben die der Bevölkerung vorgehalten das Dolby C nicht mal untereinander kompatibel ist! Klar die Profis sind ja alle dämlich aber Du und die tollen Hi-Fi Magazine sind die wahren Kenner....
Komisch ist nur das ich wenn überhaupt nur in Ausnahme Situationen mit dbx Effekte höre. 
Das ganze auch noch unter erschwerten Bedingungen.
z.B:
Aufnahme: Aiwa XK-009 intern dbx
Wiedergabe: Sony TC-K700ES mit Kenwood dbx Einheit
oder:
Aufnahme: Nakamichi CD1 mit dbx 224DS
Wiedergabe: Technics RS-M905 intern dbx

Viel weniger Probleme wie High-Com II, und wenn man was hört dann ist es eine art Pumpen aber keine dumpfen Knattergeräusche die deutlich unangenehmer sind.

P.S.: Ich habe alle diese Tests (Stereoplay, Audio, HiFi-Stereophonie und vor allem KlangBild) damals schon gelesen und auch geglaubt weil ich Jung und naiv war....

[Goldmakrele]

Wie kann man sich über derart obsoleten Quatsch nur in die Haare kriegen?

[Svennibenni]

nun ja.. ist es erstens nicht immer so, daß die übelsten Streitereien wegen Nichtigkeiten ausgefochten werden ?
Wobei ich hier keinen Streit ausmachen kann
UND
was für den einen obsolet ist, kann für den anderen eine Notwendigkeit bzw. ein großes Bedürfnis sein

[Goldmakrele]

Welche Notwendigkeit besteht heutzutage für analoge Rauschunterdrückung?

[Svennibenni]

Welche Notwendigkeit besteht für altes Geraffel ?

[NONOiseNOreductiON]

Nö, nur HighCom II, und das hat Herr Schröder exclusiv für Nak entwickelt, siehe Link auf seiner Seite.

...Nun musste Nakamichi daraus nur noch ein Produkt machen, was aber in gewohnter Weise professionell erledigt wurde."

Was für eine Lachnummer, High-Com II ist IMHO nicht zu gebrauchen. "Professionell" LOL.

Bei mir gibt es auf  auf jeden Fall keinen Unterschied Vorband-Hinterband.

LOL! Sogar mit Telcom 4 gibt es einen Unterschied, sorry aber Du hast Dich gerade selbst disklassifiziert...

---

Wie kann man sich über derart obsoleten Quatsch nur in die Haare kriegen?

Ähhhh... Heisst Dieses Forum nicht Old-Fidelity oder habe ich was verpasst?

---

Welche Notwendigkeit besteht heutzutage für analoge Rauschunterdrückung?

Hobby, Profi, Musiker, Sammler, Consumer wie Profis die versuchen alte Tapes mit NR wiederzugeben, Nostalgie, etc....

[havox]

'nuff said, Mr. know-it-all 

[Nudellist]

Nonoise... : bissel freundlicher im Wort? Wir wollen doch alle vom Wissen partizipieren. Andere Erfahrungen heißt doch nicht falsche Erfahrungen...

[NONOiseNOreductiON]

Nonoise... : bissel freundlicher im Wort? Wir wollen doch alle vom Wissen partizipieren. Andere Erfahrungen heißt doch nicht falsche Erfahrungen...

Richtig, aber gehässige & unwahre Komentare was ich angeblich gesagt hätte waren der Anfang.
Ausserdem ist die Behauptung das man zwischen Vor/Hinterband keinen Unterschied hört einfach VOLLKOMMEN intolerabel (egal welches Analoge Aufnahmegerät auch immer)!

[NONOiseNOreductiON]

'nuff said, Mr. know-it-all 

Thanks for your scientific insight.....

---

Komisch ist das man in Deutschen Foren ständig persönlich angemacht wird aber wenn man sich wehrt ist man unfreundlich. Realitätsverlust? Bashing? Whatever....

[DATGrueni]

Naja, das mag ja alles sein. Ich kenne das selbst mit Dolby S, es nervt. Aber es wirkt halt etwas komisch hier so reinzuschnallen. Das Forum hier ist etwas anders als andere Foren, die Leute kennen sich fast alle - daher wirkt das noch extremer! Das ist wie als ob du in eine fremde Geburtstagsfeier reinrennst und die Party übernimmst. Hier kommt ein neuer User, stellt sich nicht groß vor und hält gleich endlose Vorträge in nur einem Thread - Vorträge sind ja durchaus ok -, Zitiert dann aber endlos alte User und legt sich gleich mit denen im weitesten Sinne an. Weil seiner Meinung nach alle Blödsinn reden, weil sie halt nicht hören was der neue hört. Ja du magst recht haben, ich glaube das durchaus das da etwas dran sein kann. Nur es gibt halt auch andere Meinungen, wenn jemand mit seinem NR System zufrieden ist dann ist doch gut. Viele nutzen sogar gar keines, ich z.B. bei der Bandmaschine. Das rauscht so extrem wenig bei hoher Einmessung und CCIR da braucht man das wirklich nicht. Und bei der Meisten Musik fällt es eh nicht auf. Sag doch einfach, es ist dir nicht gut genug, begründe es nett erkläre - dann kann man diskutieren. Und gut is die Laube. Aber man muss nicht ganz fest auf seine Meinung pochen und dann abgehen wie ein Zäpfchen wenn jemand sagt "nööö brauche ich nicht, ich bin zufrieden". Das letzte Bild z.B. wirkt provozierend und etwas fehl am Platz! Man muss nicht noch einen drauflegen! Was sollen die anderen denken? Das ist jetzt echt nicht böse von mir gemeint. Ich bin echt der letzte der irgendwem blöd kommen will und wird. Aber denk mal drüber nach.

Und dass manche keinen Unterschied hören zwischen vor und Hinterband ist durchaus tolerabel, bzw. sollte tolerabel sein. Menschen sind halt VERSCHIEDEN! Kann man nix machen!

Und übrigens, ganz am Anfang geht es immer um Musik! Wer sich mehr mit Rausch beschäftigt als mit Musik macht sich Probleme! Rausch ist eines der natürlichsten Geräusche der Welt. Machst du noch andere Dinge als NRonOFF? Wenn man das so alles liest glaubt man fast das sei dein Leben! Ich mache z.B. auch Musik!

[hal-9.000]

Aber du unterschätzt seinen derzeitigen Unterhaltungswert, derartige Verbissenheit in einem Hobby, was normalerweise eher mal der Entspannung und Ausgeglichenheit förderlich ist, finde ich immer ziemlich putzig – egal ob er recht hat oder nicht ...

... und was mir besser gefällt, entscheide ich immer noch selbst (keine NR).

[Ivo]

Elefant im Old HiFi-Laden - reintrampeln und lauthals und andauernd herumtrompeten (aber bitte nur unter Verwendung von SuperD).

Grueni hat's schon geschrieben - der Ton macht die Musik, Kollege

Du tauchst hier auf, machst heftig Wind in einem Thread, der wohl nicht zufällig in der Versenkung verschwunden war und rempelst andere Leute wegen derer persönlichen Erfahrungen und Meinungen an.

Wenn Du für Dich etwas als richtig oder gar das Beste entdeckt hast, ist das völlig ok - aber das gilt auch für jeden anderen hier.

Mich persönlich interessiert NR nicht die Bohne - aber ich behaupte auch nicht, dass das der Weisheit letzter Schluss ist.

Allerdings sind mir absolutistische Aussagen und deren Vertreter generell ein wenig suspekt.

Doch wie Mario schon meinte: der wohl eher unfreiwillige Unterhaltungswert ist hoch...

[NONOiseNOreductiON]

Habe verstanden, wenn einer hier mir Worte in den Mund legt und rumlügt und von "es scheint so...." anfängt dann ist das alles OK. Mann darf also nichts dagegen unternehmen, dann bleibt doch unter euch, ist OK.
Vielleicht soltet Ihr eine anderes Forum gründen und da schreiben wo nur Leute dabei sind die Ihr kennt - noch dümmer gehts woll dann nimmer mehr....

[Ivo]

"Herumlügt", soso.

Wer hat wann wo "gelogen"?

Wenn jemand anderer Meinung ist als Du mit Deiner einzig wahren Wahrheit, dann lügt er also...?

Ich lese hier lediglich von anderen Ansichten und subjektiven Hörerfahrungen - die Du niederbügelst, indem Du Dich drüberstellst und die Kollegen lächerlich machst.

Und dann erwartest ausgerechnet Du eine faire Behandlung...???

Diese Haltung erinnert mich irgendwie an jene von "FAKE NEWS!!!!!"-Donny-Boy.

[ratfink]

Langsam versteh ich es nicht mehr. Mir kommt vor in jedem Forum gibt es gerade ein paar Mitglieder, die sich aufspielen als hätten Sie die alleinige Wahrheit gepachtet. Das ist echt anstrengend und macht keinen Spass mehr.
Da fragt man sich warum man sich Foren noch antun soll.

[Goldmakrele]

Habe verstanden, wenn einer hier mir Worte in den Mund legt und rumlügt und von "es scheint so...." anfängt dann ist das alles OK. Mann darf also nichts dagegen unternehmen, dann bleibt doch unter euch, ist OK.
Vielleicht soltet Ihr eine  anderes Forum gründen und da schreiben wo nur Leute dabei sind die Ihr kennt - noch dümmer gehts woll dann nimmer mehr....

Die Hifi-Pegida schlägt zu.

[Joshua Tree]

sorry aber Du hast Dich gerade selbst disklassifiziert...

---

[Ivo]

Über diese Selbst-Disklassifizierung habe ich mich auch schon amüsiert.

[ratfink]

Irgendwie hab ich das Gefühl, daß wir hier von jemanden ziemlich auf die Schaufel genommen werden.

[Joshua Tree]

Ausserdem habe ich meinen Beitrag nicht in Frage gestellt sondern Fakten geboten um meine Behauptung zu unterlegen.

Vielleicht mal vorher Gehirn einschalten und mal nachdenken, hilft bei manchen...

Irgendwie putzig.

[akguzzi]

Über diese Selbst-Disklassifizierung habe ich mich auch schon amüsiert.

Das ging sicher einigen so... trotzdem hat keiner deshalb abgehoben und ist persönlich geworden. Kann ja mal passieren... wenn man aber austeilt, sich durch andere Meinungen angegriffen fühlt und nicht einstecken kann dann muss man perfekt und unangreifbar sein... ein verdammt hartes Leben und nicht sonderlich erstrebenswert. Da nutze ich lieber eine verrauschte Noisereduction... oder vielleicht doch besser nicht!? Egal... Hauptsache Musik!

schöne Woche
Andreas