YAMAHA CD-640 (aus MCR-640 System), work alone Mode

[derHamburger]

Das ist bestimmt System Remote Enable, also die Ferneinschaltung des Receivers über den Powerknopf des CD-Players. In dem Fall geht der Receiver direkt auf CD als Quelle.

[nice2hear]

hole dies Bild mal rüber

Da wird es andersrum definiert, Signal vom pin3, Message vom R-840 zum Player. Also Einschalten Receiver = Auto-Ein für Player. Passiert das?
Mal sehen was Typ O , SI sein könnte..

[derHamburger]

Ja, oder so rum. Der Player wird auch durch die Powertaste des Receivers eingeschaltet. Die hohen Pinnummern bei den jeweiligen Playern müssen dann ja Pins eines Prozessors sein.
Hauptproblem dürften aber die wohl regelmäßig notwendigen Nachrichten sein, die das jeweils andere Gerät davon überzeugen, dass alles in Ordnung ist. Vielleicht könnte der von mir sehr bewunderte Hucht-Tec etwas dazu sagen. Schreib ihn doch mal an.

[nice2hear]

Macht der Kollege mehr als interne DAT (nur Sony?) Recorder Geheimnisse um Kopiertricks? Bisher ist er mir nur da aufgefallen mit digitalen Erweiterungen.

[derHamburger]

Er programmiert auch Mikroprozessoren etc.

[nice2hear]

wenn wir hier von einem 2seitigen Bussystem über das Systemkabel sprechen dachte ich schau mir mal an ob da vom Player was ausgesendet wird wenn er "Strom bekommt"-

Mit dem Tektronix Oszi mal gemessen, an den Ausgängen Pin 2 und 4. Nix, null nada was digitale Signale angeht, nur der DC Pegel springt auf die +3,3V, die dann im Receiver auf 5V konvertiert werden (siehe Schaltung auf Vorseite).
Wenn ich 1 u. 4, also MOSI u. MISO brücke, is da auch nix "zu sehen"   (außer den 3,3V).

Heisst für mich, der Player mit dem IC501/ M30302FAPFP µController, ist eher ein "dummer" Slave, der auf Input vom Receiver wartet, und dem max. durch POWER_DET mit den 3,3V sagt "ich möchte gerne arbeiten, hilf mir beim nächsten Schritt".....
Interpretiere ich das wohl richtig?   

Photos spar ich mir, statt des Tektronix hätte es auch das DMM im DC Mode getan.... nen waagerechter Strich ist nicht spannend anzusehen.

[derHamburger]

Nein, denn die Fernbedienungssignale laufen ja wohl auch drüber. Das wird schon etwas komplexer sein.

[nice2hear]

Denke du hast mich falsch verstanden. Das was du schreibst stimmt und steht ja auch weiter vorne.

Die FB Kommandos werden mit großer Wahrscheinlichkeit über  Pin 1 u. 4 (Player Feedback zum Status), also MOSI u. MISO seriell übertragen.
Aber initiiert u. kontrolliert vom Receiver aus, wo ja auch der FB Empfänger/Decoder verbaut ist.

MMn. kann der Player von sich aus (autark) keine Datenströme generieren u. über MiSO /Pin 4 senden. (darum als dummes Slave Device bezeichnet )

Hole auch nochmal einen kleinen Auszug aus dem (Receiver) Blockschaltplan dazu

Im Kästchen wieder die genannten Bezeichnungen, an den Leitungen zur Buchse aber andere, wenn auch Ähnlichkeiten erkennbar sind.
RIPO (Rx) >> MISO >> pin 4. Rx für receive (Data vom Receiver aus gesehen)
ROPI (Tx) >> MOSI >> pin 1. Tx für transmit (sende Data vom Receiver zum player)
Vorne das R könnte/sollte für Remote stehen..

[Dude]

So wie das aussieht bis Du durch Brücken der Relaiskontakte in so eine Art Servicemode gekommen (Displayanzeige beim Startup), was sagt denn das SM zum Servicemode? Oft kann man vom Servicemode aus mit Tastendruck auf die normale Bedienebene "runterschalten", und dann sollte die Kiste normal laufen. Dann muss man doch nur noch den Standbytaster für z.B. Ansteuerung eines bistabilen Relais umnutzen und fertig ist die Laube, oder? Das neben der Ein-/Ausschaltbefehlskette und der Übertragung der Fernsteuersignale da noch ein ständiger "bist Du noch da?" Dialog stattfindet würde ich jetzt nicht erwarten.

[nice2hear]

"was sagt denn das SM zum Servicemode?"
Ja, da waren sie wieder meine Probleme... Ich hab/find kein SM vom Player   
(und die Bedienelemente vom R-840 hat er nicht...daran kann man sich nicht orientieren)   Helft mir...

[Dude]

Wenn der Laser erstmal wieder fokussiert denke ich der wird auch laufen und sich bedienen lassen, klar, nur das was die Tasten hergeben, aber immerhin.

[nice2hear]

Tja, wg. "das was die 4 Tasten hergeben" bin ich mir nicht sicher, die erweiterte Info aus dem 2te Halbsatz von posting #23 spricht leider dagegen.

..und der Info die mich online erreicht hat, dass bei funktionierendem Laufwerk auch Musik aus den Cinchbuchsen kümmt...

Aber warten wir ab, mal sehen wann das ET da und eingebaut ist. 

[nice2hear]

"was sagt denn das SM zum Servicemode?"
Ja, da waren sie wieder meine Probleme... Ich hab/find kein SM vom Player   
Helft mir...*

*Google hat sich gemeldet.... Yamaha CD-1330 Compact Disc Player Manual | HiFi Engine

Teil der MCS 1330 Anlage.. Bestehend aus Receiver u CD Player und letzterer sieht von hinten so aus

Da sollte man Gemeinsamkeiten entdecken... 

Der erste Bekannte heisst IC304, im 640 aka IC501..... Ein M30202FAPFP

Da sind auch F. Boys Fragen aus Post #20 beantwortet, was der µP so tut im Player. Ne ganze Menge... Nicht nur den Systembus steuern.

Aus dem MCS 1330 Benutzerhandbuch zum Thema CD Player Troubleshooting

Fazit, auch bei dieser Kombi kann der CDP nicht "alleine"..

[Dude]

Hast Du am Datenausgang vom Player mal gemessen was passiert wenn Du den Standby-Knopf drückst?

[nice2hear]

In diesem Status mit "Relaisschaltkontakt gebrückt" nix, stabil bei 3,3V.

[Dude]

Ich dachte eher so aus dem ganz aus Modus heraus. Damit kann man ja den Receiver wecken, da muss sich dahinten also was tun.

[nice2hear]

wenn ich die Relaisüberbrückung raus nehme (die so aussieht)

passiert garnix mehr am CDP, egal welche Taste ich drücke. Weder vorne am Display, noch intern am LW, noch hinten an der Systembuchse.
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Nun zurück zu meinem Service Manual Fund gestern abend (da einige Leute das CD-640 SM suchten gabs auf eine .pl Seite nen Verweis auf den CD-1330 mit dem Hinweis auf große Ähnlichkeit)

gestern hab ich ja schon 3 gleiche Eigenschaften aufgeführt zwischen CD-640 u. CD-1330
1. identischer* Systembus mit der selben 9poligen Microbuchse - * nicht wörtlich nehmen, aber aufs Kabel bezogen passt das.
2. Abhängigkeit des CDP vom Receiver (ohne Receiververbindung kein CDP Betrieb)
3. µP identisch, in beiden werkelt ein M30202FAPFP

die Service Manuals sind übrigen auch sehr ähnlich aufgebaut... am Anfang z.B. die Upgrademöglichkeit der SW über V.24/RS232 mit PC beschrieben, oder die Diagnoseselbsttests, oder.....
Heute morgen nun das ABER... 

die beiden Yamaha CDPs sind keine 1:1 Clones, heisst ich kann zB am R-840 nicht den CD-1330 oder am R-1330 den CD-640 anschliessen und betreiben.

Schon die Belegung der Systembuchse ist unterschiedlich, hier den Teil aus dem R-1330 SM zum Selbsttest der Systemschnittstelle.

Das Bild kennen wir vom R-840, wo die Pins 1-5 genutzt werden, hier aber bis 8!

Weiterhin für den Tests 2 Brücken notwendig, aber statt 1/4 u. 2/3 hier aber 2/5 u. 3/6.
Auch die Bezeichnungen sind anders. Aus MISO/MOSI wird RICO/ROCI   und PWR gibt's nicht mehr und....
ok, alles kein Problem das "umzudenken" vom CD-1330 auf CD-640 Technik.

Aber der Teufel kann u. wird wie immer im Detail liegen.
Übrigens, die Buchsenskizze mit der Erklärbär-Tabelle bzw. die Prozessreihenfolge die beim R-840 auf S.81 ist, fehlt im R-1330 SM.

Weiterer Unterschied: das Netzteil. Im CD-1330 ist kein Relais und der Power/Standby-Switch ist ein "ganz normaler in der Netzleitung" also vor dem Netztrafo.

Rest auch ganz konventionell.

bedeutet, der Einschaltvorgang ist anders als beim CD-640..  andersrum wärs natürlich schöner, wenn der CD-640 das so Standard hätte..   
das waren nur ein paar Beispiele die klarmachen, dass ich beim CD-1330 SM auf Seite 1 nicht einfach das 1330 durchstreiche und dafür 640 hinschreiben kann.. Schaaaade....

Nun mal weiter gedacht, was der R-xxx kann, kann der CD-xxx auch. Z.B diese Diagnose Selftests....
und ja, der CD-1330 hat das auch, der CD-640 darum zu >90% auch.

Schauen wir mal, ob zumindest das identisch sein kann... im CD-1330 SM finden wir
]
also für den Testmodus rechts die 3 Tasten drücken und dann "einschalten".... gut wenn man 2 gesunde Hände hat. 
EDITH meint gerade:
im CD-1330 SM steht auf/vor der Seite TEST MODE [also mit dem DiagnoseSelftest] NIX davon, dass der DCP mit dem R-1330 über Systemkabel verbunden sein MUSS!

das werde ich nun am CD-640 probieren,.... mit nur geringer Hoffnung weil ........ ON Schalter ist dort ja "ganz anders" implementiert....

Bis später.. 

[nice2hear]

kurz vorab die Info, dass die MCS-1330 von 2008, also minimal älter ist als die MCR-640 Anlage die es lt hifiengine ab 2009 gab.

nun mein Versuch in den Test Mode zu kommen am CD-640
Mit der linken Hand die 3 Tasten Stop, Skip vor und CD Lade auf gedrückt und dann statt Power ON den Netzstecker mit der rechten Hand in die Steckdose.  (Bild gibts davon jetzt nicht.. hab vergessen wie der Selbstauslöser der SONY NEX geht.  )

es gingen natürlich NICHT alle Segmente des Displays an wie oben beschrieben/gezeigt.

ABER dafür (nach kurzer A1055 120208 im Display)

followed by 

  (CD lag drin, aber der Laser ... ihr wisst ja Bescheid)

und was soll ich sagen, alle Tasten reagieren normal, selbst mit dem Power Knopf geht er aus* ..... und wieder an! 
* man hört das Relais klicken.
Kann das denn wahr sein? Warum nicht, man muss auch mal Glück haben. 
Übrigens, die MISO/MOSI-Brücke hinten war zufällig noch drin, bleibt auch solange bis mir langweilig wird.

und nun? na ja, mit den 3 Tasten gleichzeitig ist nun beim daily Doing etwas unpraktisch, also "Einzeltastencheck" gemacht.
und ......  allein die STOP Taste reicht (plus Stecker "rein") um diesen Betriebsmode zu bekommen! 

da deutet sich doch eine Superlösung an, der CD-640 wird strommäßig hinten am RX-E810 angeschlossen.
Und wenn ich statt Radio mal CD hören will halte ich beim Einschalten die STOP Taste gedrückt und der CDP geht mit an.

Kann das so einfach werden? we will see (man soll den Tag nicht vor dem Abend loben)

hoffe das war nun nicht was was nur am 25.4.24 funktioniert.
Warte dann mal auf die Laser/Drive Lieferung und bau das dann nach weakbits Anleitung ein, damit NO DISC "gelöst" wird...

Fragen? 

[Dude]

Das ist natürlich noch viel besser als ich erwartet habe, geht also ganz ohne weitere Basteleien  Ich drück dann schon mal die Daumen für den Laufwerkswechsel, sollte ja nur noch eine Routineangelegenheit sein.

[nice2hear]

ja, ich bin da sehr wahrscheinlich durch Zufall in einen Werkstattmodus gekommen, falls jemand nur mit dem CD-640 zum YAMAHA Profi geht.
Steht sicher ääähh vielleicht*   auch im CD-640 SM, was aber weiter unauffindbar ist.... (* im CD-1330 SM kann ich keinen direkten Hinweis in die Richtung finden)

Die 1zu4-Brücke hinten (ja ich hatte 5 Min. Langeweile) braucht auch nicht stecken, wieder 5mm Draht gespart.
Werner, das Kabel mal an die Seite hängen, besser haben als brauchen.

Das Zusammenspiel mit dem RX-E810 funzt übrigens wie oben "vorüberlegt"...

Korrigieren muss ich mich hierzu: "(nach kurzer A1055 120208 im Display)" .. die 2 Werte bleiben bis zum ersten Tastendruck stehen.

[Dude]

Korrigieren muss ich mich hierzu: "(nach kurzer A1055 120208 im Display)" .. die 2 Werte bleiben bis zum ersten Tastendruck stehen.

Das gibt dem ganzen die individuelle Note.

[nice2hear]

wie sagt man, wenns mal läuft ..... weitermachen!

wenn mir oben beschriebene individuelle Note nicht gefällt.. 
kein Problem, statt STOP rechts die SKIP VOR-Taste drücken, spart er sich das A1055usw.. 

sollte dann die linke SKIP BACK-Taste beim "Booten" auch was bringen??  ..die Antwort ist.... JA    







und ja, es kommt gerade Musik aus den ACRONs am RX-E810...

wo ist die nächsten Lottoannahmestelle??

[Pionier]

Das ist ja schon mal eine Hand am Goldtöpfchen - weiter so und nur Mut!

[derHamburger]

Wie geil, sehr gut!!!

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Und dann auch noch Springsteen zum Testen verwendet!

[derHamburger]

Die Relaisbrücke muss aber immer noch drin sein? Bei mir kann ich das nicht reproduzieren, mein Player geht ohne Relaisbrücke nicht an.