Dat-Recorder

[dg2dbm]

Gibt es eigentlich eine Dokumentation für die 11pol. Serviceschnittstelle in den Sony DATs?

(die Schaltung für den Errordecoder habe ich inzwischen gefunden)

Grüße,

Rainer

[Der Karsten]

Ich kann halt nie was wegschmeissen Thorsten , sind ja nur n paar Meter

[DATGrueni]

derkarsten

Du machst mich wahnsinnig!  Kannst dir sicher vorstellen was ich am rätseln was das nun sein könnte. Zumal ich hier mit dem Ding sogar etwas für mich aufgenommen hatte. Das passte gerade als Test! Aber ehrlich an eine Kassette wo das Band wie bei einen Wollknäuel quer über den Wickel mit aufgerollt ist, an so einen Blödsinn habe ich nun nicht gedacht. 

Wer verkauft so einen Mist auf eBay?? Du hast schon recht mit dem Umspulen vor Nutzung. Ebenso sollte man nicht umbedingt die ersten Sekunden auf dem Tape gleich für Musik nutzen, weil dort die Fehlerwerte etwas höher sind weil das Band dort durch den Wickel minimal knittrig sein kann. Wobei dass bei den Sonys mit den offenen umlaufenden Ferriten eher vernachlässigbar ist. Die spielen selbst leichte knicke im Band mit Kopfschonender leichter Backtension sauber ohne Interpolation! Während selbst der beschwurbelte 6000€ Studio Fostex hier mit seiner ollen Plastikfront und Panasonic Gurkentrommel nebst "Tonnen" an Backtension bei solchen Tapes gerne ne Fehlerorgie macht.


Nur kann so eine Wollknäuel Kassette, wenn sie blockiert dummerweise auch gleich den Kopf killen! Daher, wenn man gebraucht kauft. DAT Tape Klappe aufmachen (beide Stifte unten reindrücken und aufklappen!), Band auch mal optisch ansehen. Gucken ob alles sauber liegt, ob man es bewegen kann. Dann testen! Und wenn ein Band kaputt ist: Umkopieren! Der Tipp für Leute die heute nur einen einzigen DAT haben: spdif in den Rechner Musik dort aufnehmen (gibt viele kostenlose Programme die auch über ASIO Bitgenau ausgeben können!), und zurück spdif vom Rechner in den DAT zurück. Kopierschutz IDs werden vom Rechner komplett ignoriert und garnicht erst generiert. So dass es nie Probleme gibt!

[spocintosh]

Ebenso sollte man nicht umbedingt die ersten Sekunden auf dem Tape gleich für Musik nutzen,

Regel im Studio:
Programm beginnt bei 1min ABS TIME.
Bei Timecode-DATs (wie auch ADAT und DTRS) wird ab 00:59:00.00 codiert, Programm beginnt dann entsprechend bei 01:00:00.00.
Diese internationale Vorgehensweise ist wohl zwar keine festgelegte "Norm", hat sich aber durchgesetzt und kommt ursprünglich aus dem Bildbereich.

[DATGrueni]

Na da scheinen sich aber nicht alle dran gehalten zu haben. … manche haben scheinbar ab 0:10 volles Programm. Oder die Regel galt nur IM Studio und nicht im Außeneinsatz für Bild... *lach weil da habe ich echt einige Beispiele.

Bei mir nehme ich so ca. ABS 30Sec Aufnahmestart. Selbst wenn da leichte Knicke sind bei 30sec (eher Wellen) nach einiger Zeit, die Fehler sind so marginal und niemals interpoliert eigentlich unter 10-20 je Kopf. Weit weit weit unter Problemlevel, weit weit geringer als ein Fingerabdruck auf einer CD-R erzeugt! Alles ok. Wobei ABS Zeit erstmal da sein muss… ne leere DAT hat ja nix!

[ghalifidely]

ghalifidely
Da bekomme ich fast Lust, auch mal wieder einen A oder PCM aufzubauen. Aber das ist wie gesagt wirtschaftlich irrsinnig. Es sei denn, man hat die benötigten Teile in Reserve.
Hier sieht man natürlich nur die äußeren Umbauten. Wenn man zusätzlich noch die technischen Änderungsmöglichkeiten ausschöpft, wie Netzteil oder Schachtbeleuchtung........

Die benötigten Teile hab ich alle beisammen und die Kosten hierfür waren wirklich lächerlich :-) Glück muss der Mensch einfach manchmal haben.

Jedoch wird der ein Bedienpanel von einem 670er bekommen - nur die Holzwangen fehlen noch - gingen mir vor Kurzem durch die Lappen da zu teuer geworden. 670er ist zwar nicht so ideal weil Bedienelemente fehlen aber ich hab eins rumliegen und das auch schon mal bei einem 57ES gemacht wegen Ermangelung eines Originalteils. Funktioniert prima.

Bei Deinem Gerät fehlt jetzt nur noch eines - Vollmetall-Rec-Level-Regler.

Hab noch einen umgebauten PCM-2800 auch in schampus 57er dem hab ich sowas gegönnt. Hatte glaub ich weiter oben schon mal Bilder von gezeigt.

Was das Netzteil angeht da hätte ich zwar auch gerne so eines wie im R700 oder R500 aber die bekommt man nur ganz schwer.

[spocintosh]

Es halten sich nie alle an Regeln...vor allem, weil man sie ja erst mal kennen muss.

[HUCHT-Tec]

Gibt es eigentlich eine Dokumentation für die 11pol. Serviceschnittstelle in den Sony DATs?

Ja, steht alles ausführlich im Datenblatt des SONY R-DAT-Signalprocessors CXD2601AQ.

Das Datenblatt ist nicht so einfach zu finden, selbst heute nicht.

Bei Bedarf einfach eine Anfrage an huchto2mail.de schicken und ich kann das in der Antwort als PDF-Datei anhängen.

(gescannt von einer alten Fotokopie des Datenblattes)
.

[Swobi]

Hallo zusammen,
habe hier mal einen mutigen Schritt gewagt:

http://old-fidelity-forum.de/thread-21909.html

Würde mich freuen, wenn ihr das mit unterstützt u. Euren Erfahrungsschatz mit einbringt.
Das DD- Laufwerk  z.B. ist ja mutmaßlich von der Fa. ALPS u.  von vielen anderen Dat-Herstellern zugekauft.

[ghalifidely]

Es halten sich nie alle an Regeln...vor allem, weil man sie ja erst mal kennen muss.

Was für Regeln meinst Du da genau? Versteh jetzt nicht ganz auf was Du Dich beziehst?

[gasmann]

Hier mal kurz der Transportschaden von mir.......

Ich hab gedacht, mich trifft der Schlag.....

Die Vorgeschichte, bis das Ding hier überhaupt ankam: Das Paket ist zwei Wochen Fließbandkarussel in einem Paketverteilerzentrum gefahren. Erst nach wehementem Nachhaken des VK hat sich da überhaupt was getan, sonst würde das Ding da wohl immer noch seine Runden drehen.....



Als erstes hab ich gedacht: Ok die Klappe ist ausgehakt.....denkste



Das ganze Laufwerk saß schief drin......
von unten sah das dann so aus.....



Und SOOOOOOO von innen !!!!



Das ganze Laufwerk ist komplett rausgerissen auf der einen Seite. Kein Plan was die damit gemacht haben.....Fußball gespielt ??
Zu allem Überfluss hat es das Netzteil auch noch zerlegt. Der Kern muss von innen einen weg bekommen haben. Es liegt nicht eine Ausgangsspannung an.

ABER: Das Gerät hat äußerlich KEINE einzige Beschädigung......Gut verpackt war es auch. Das Muss so harte schläge bekommen haben, das es innen alles zerissen hat. Vllt vom Fließband gefallen......

[gasmann]

Und zu der Geschichte mit den Sicherungen von den Wickeln:

- R-700 und A8: geschraubt (da sind wohl alle 4DD gleich)
- 55ES: doppelt, die unteren Ringe in breiter Ausführung
- 57ES: einfach, nur die durchsichtigen
- 59ES: einmal doppelt, untere Ringe schmal, einmal nur einfach,die durchsichtigen
- 60ES: beide doppelt, schmale untere Ausführung
- 670: einmal einfach, 2x doppelt, untere Ringe schmal
- ZE-700: doppelt, untere Ringe schmal

Das ist also auch innerhalb einer Serie unterschiedlich. Die haben wohl genommen was gerade so da war......

[spocintosh]

<siehe oben. Die Leerpause am Anfang aller Medien mit Rotationskopftechnik.

[DATGrueni]

Sony hat permanent Änderungen einfließen lassen. Beim 57er ist das extrem krass. Da wurde permanent rumgedoktert. Unproblematisch im Dauereinsatz waren scheinbar immer nur die 4dd Laufwerke. Oh Wunder! Nur tja, wir wissen was die gekostet haben!

Na der DAT schaut ja toll aus.... So in etwa kam hier mal ein 670er an. Wobei ich den eh nur als Ersatzteillager brauchte. Aber trotzdem es geht ums Prinzip.

Da fällt mir ein...HuchtTec kannst du nochmal checken was da los ist, hier ist noch nichts angekommen! Nicht dass dhl auch wieder einen auf Dauersortieren macht.

ps.
Jürgen der 55er läuft schon soweit. Werde nur nochmal spurkram prüfen! Nur schonmal so als Info.

[HUCHT-Tec]

HuchtTec kannst du nochmal checken was da los ist, hier ist noch nichts angekommen!

Nicht dass dhl auch wieder einen auf Dauersortieren macht.

Der aktuelle Stand laut Tracking:

Datum / Uhrzeit Ort Status
Do, 17.11.16 16:17 -- Die Sendung wurde vom Absender in der Filiale eingeliefert.
Fr, 18.11.16 13:48 Rüdersdorf-- Die Sendung wurde im Ziel-Paketzentrum bearbeitet.
Sa, 19.11.16 10:32 -- Die Sendung wurde falsch vorsortiert und wird jetzt an den Empfänger weitergeleitet
Mo, 21.11.16 11:26 Rüdersdorf-- Die Sendung wurde im Paketzentrum bearbeitet.
Mo, 21.11.16 11:38 Rüdersdorf-- Die Sendung wurde im Start-Paketzentrum bearbeitet

Kann mir da keinen Reim drauf machen...

Wenn ich das Paket selbst und zu Fuss geliefert hätte, dann wäre es schon längst in Hannover angekommen...

[Swobi]

Die benötigten Teile hab ich alle beisammen und die Kosten hierfür waren wirklich lächerlich  :-)   Glück muss der Mensch einfach manchmal haben.



Bei Deinem Gerät fehlt jetzt nur noch eines - Vollmetall-Rec-Level-Regler.

Hab noch einen umgebauten PCM-2800 auch in schampus 57er dem hab ich sowas gegönnt. Hatte glaub ich weiter oben schon mal Bilder von gezeigt.

Was das Netzteil angeht da hätte ich zwar auch gerne so eines wie im R700 oder R500 aber die bekommt man nur ganz schwer.

Ja, wenn man die Teile übrig hat, kann man das machen.
Exorbitant teuer wirds dann, wenn es nicht schwarz, sondern gold werden soll. Weil dann alleine für den Doppelregler nur ein DTC-59 oder DTC-60 als Teilespender in Frage kommt. Für die Hochglanzwangen u. die Schachtbeleuchtung brauchen wir einen DTC-57 u. für die Schachtklappe einen 77er. 
Dann evtl. ein gutes Ersatzdisplay aus einem 790er oder 700er, weil ja die meisten Displays der A- u- PCM Reihen nicht mehr 100%ig sind. U. als Abschluss natürlich noch die guten Keramikfüße aus einem teuren ES Player....

Das alles hat der oben gezeigte A8 eingebaut. Von der Arbeit am komplett sanierten Laufwerk inkl. neuer teurer Andruckrolle reden wir noch gar nicht.
Wenn Du dafür alle Teile vorrätig hast, herzlichen Glückwunsch. So ein Gerät gibt es mit Sicherheit kein zweites auf der Welt.  Das wäre rein materiell gesehen, wertvoller, als ein sehr guter 2000er. Wegen der scheinbaren 57er Optik erkennt natürlich nur der wirkliche Kenner, was das für ein besonderes Teil ist.

Ich habe mir das nur mal so just for fun zusammengebaut, fotografiert um zu zeigen, was mit Sony Geräten möglich ist u. wieder zerlegt.

Zeig doch mal Deinen.

Das tolle an den Sony Dat's sind die vielen Möglichkeiten an optischen, mechanischen u. elektronischen Veränderungen.

[spocintosh]

ghalifidely
Da bekomme ich fast Lust, auch mal wieder einen A oder PCM aufzubauen. Aber das ist wie gesagt wirtschaftlich irrsinnig. Es sei denn, man hat die benötigten Teile in Reserve.
Hier sieht man natürlich nur die äußeren Umbauten. Wenn man zusätzlich noch die technischen Änderungsmöglichkeiten ausschöpft, wie Netzteil oder Schachtbeleuchtung........

Liebe Leute, ich versteh nur Bahnhof.
Das abgebildete Gerät ist wirklich ausgesprochen schick. Aber es steht 57 drauf und ihr redet über "A oder PCM".
Sagt doch mal den Nicht-Eingeweihten, wovon ihr genau redet, da bin ich sicher nicht der Einzige hier...

[Swobi]

Hier mal kurz der Transportschaden von mir.......




Das ganze Laufwerk ist komplett rausgerissen auf der einen Seite. Kein Plan was die damit gemacht haben.....Fußball gespielt ??
Zu allem Überfluss hat es das Netzteil auch noch zerlegt. Der Kern muss von innen einen weg bekommen haben. Es liegt nicht eine Ausgangsspannung an.

ABER: Das Gerät hat äußerlich KEINE einzige Beschädigung......Gut verpackt war es auch. Das Muss so harte schläge bekommen haben, das es innen alles zerissen hat. Vllt vom Fließband gefallen......

Täuscht das, oder ist die linke Laufwerksbefestigung tatsächlich ganz reingedreht? Falls ja, kann das LW vom Vorbesitzer nicht richtig reingeschraubt worden sein u. ein Sturz hat dann den Rest besorgt. Wäre das LW nur durch einen Sturz aus der Befestigung gerissen, müsste das Plastikchassis doch an der Verschraubung gebrochen sein.

ich habe ja nur ein kleines zehn Jahre altes Laptop u. keinen PC Monitor. Da kann ich manches nicht so gestochen scharf erkennen.

[DATGrueni]

Spocintosh





Liebe Leute, ich versteh nur Bahnhof.
Das abgebildete Gerät ist wirklich ausgesprochen schick. Aber es steht 57 drauf und ihr redet über "A oder PCM".
Sagt doch mal den Nicht-Eingeweihten, wovon ihr genau redet, da bin ich sicher nicht der Einzige hier...

Da bei Sony alles Bausegmentmäßig ähnlich ist kann man sich Hybride bauen. 
Das ist ein PCM im Konsumerkleid, so wird aus einen 57er mit Klapperlaufwerk ein 4dd mit toller Optik! Funktioniert auch mit den dtc 77es und pcm-2700a.

[gasmann]

Nein, das täuscht. Der Abstand der Schraube zum Bodenblech ist da, sie ist also nicht ganz drin.
Kein Plan, wie das da so rausreissen konnte. Das Seitenteil vom LW ist aber auch verformt.....
Und wenn auch das Netzteil noch aufgegeben hat....

[Swobi]

spocintosh
Ich  habe versucht, den Umbau zu beschreiben, mache es aber nochmal in Kurzform: Ähhhh, erst hole ich ein Bier....

Das gezeigte Ausgangsgerät ist ein A8. damit es so aussieht, brauchen wir:

Frontplatte, Deckel, Seitenwangen u. Schachtbeleuchtung vom DTC-57ES
Doppelknaufregler vom DTC-59 oder DTC-60.
Keramikfüße von anderen entsprechenden ES Geräten.
Ersatzdisplay falls nötig aus DTC-700 oder 790.
Schachtklappe vom DTC-77ES.
Netzteil aus R-500 / R-700.

jetzt kommt das eigentliche Problem:
Angenommen, man würde alle als Teilespender benötigten Geräte  in optisch gutem Zustand dem Markt zuführen.,
ergäbe sich ein erheblicher finanzieller Vorteil. Diesen Verlust muss man zu den Anschaffungskosten des Grundgerätes hinzurechnen.

Wird jetzt deutlich, dass dieser Umbau einfach nur Utopie ist ? Es sei denn, man hat wie ghalifidely die benötigten Teile einfach übrig.
Ich habe das leider nicht.

[DATGrueni]

Das Mega R Core Netzteil der PCM-Rs wirkt tatsächlich wahre Wunder! Unglaublich wie die Consumer (ZA5ES) aufeinmal losdampfen. Ich wollte es nicht glauben... Aber das Experiment habe ich ja gemacht. Blöd nur... Ich brauche nicht noch einen R500 oder 700... Dann fliegt noch was rum. 

[spocintosh]

Jetzt habt ihr's endlich geschafft.
Ich hab den Dreisiebener wieder hervorgekramt und angeschlossen.
Dachte, man könnte ja das schöne Nak auch mal schonen. Meine zwei Stunden langen Radiosendungen kann ich genausogut auch mit dem DAT aufnehmen...und ja, funktioniert.



Vom Rumstehen wird er ja auch nicht besser. Und auch allemal günstiger, die Kiste runterzurödeln als so ein 680er. Dreisiebener gibt's wie Sand am Meer für Peanuts.
Neue Köpfe fürs Nak hingegen...unobtanium, und wenn, dann mindestens mit Gold aufgewogen.

[ghalifidely]

Hab gestern wieder verwundert geschaut als im PCM-2800 hier an der Stelle wie schon einmal in so einem LW keine Feder drin ist:



Bin mir jetzt nur nicht sicher ob die Feder im ersten 2800er auch gefehlt hat oder im ZA5ES.

Das ist doch nicht normal, oder?

In dem anderen LW hatte ich eine Feder aus einem Streamer-LW eingebaut die aber von der Federspannung nicht exakt dem Original entsprach.

Hat hier einer rumgemurxt und die Feder verschlampt?

Natürlich waren die Zahnkränze wieder total verharzt und das Teil wo die Feder fehlt war total fest.

Da die LW-Klappe fehlt und das wohl schon lange ist das Gerät innen sowas von dreckig. Hab gestern lange im LW rumgeputzt. Bin ja gespannt ob ich das Ding überhaupt hinbring. Hatte gedacht ist ein Schnäppchen aber der war nicht ohne Grund so billig.


Der obere Haedamp ist unter der Kupferfolie total verrostet:



Das wird noch ein hartes Stück Arbeit.

Eigentlich sollte ich ja im Krankenhaus sein aber der Onkel Doktor hat wieder was verpennt und nun musste ich den Termin verschieben.

Hätte gar nicht mit dem Ding anfangen sollen denn das tut meiner Gesundheit derzeit gar nicht gut.

[ghalifidely]

ghalifidely
Da bekomme ich fast Lust, auch mal wieder einen A oder PCM aufzubauen. Aber das ist wie gesagt wirtschaftlich irrsinnig. Es sei denn, man hat die benötigten Teile in Reserve.
Hier sieht man natürlich nur die äußeren Umbauten. Wenn man zusätzlich noch die technischen Änderungsmöglichkeiten ausschöpft, wie Netzteil oder Schachtbeleuchtung........

Liebe Leute, ich versteh nur Bahnhof.
Das abgebildete Gerät ist wirklich ausgesprochen schick. Aber es steht 57 drauf und ihr redet über "A oder PCM".
Sagt doch mal den Nicht-Eingeweihten, wovon ihr genau redet, da bin ich sicher nicht der Einzige hier...

Ich weiß jetzt nicht was Swobi da in den 57er eingebaut hat - vermute mal A8 oder sowas.

Ich habe in ein schampus-57er-Gehäuse einen PCM-2800 eingebaut von dem ich viel weiter oben einige Bilder gezeigt habe. Jetzt hab ich mir einen zweiten 2800er geangelt der auch in ein anderes Gehäuse verpflanzt werden soll sofern ich das Ding technisch wieder hinbring was ich hoffe.

Es ist nicht überall das drin was draufsteht