Phonovorverstärker, ... oder nicht?

[fritzundpaul]

Freunde der Hifidelity,

Meine Anlage:
- Harman Kardon 665 Vxi
- Rega RP1
- Philips CD 304 (wenn er dann wieder läuft!)

Den Rega habe ich am Harman an dem Phono-MM Anschluss ohne Vorverstärker dran. Wenn ich nun Platte höre muss ich den Laustärkeregler schon ziemlich hoch drehen (ca. 50% von 100%) damit ich in etwa Zimmerlaufstärke habe!
Bei CD zum Vergleich hab ich die Zimmerlautstärke auf ca. 10 - 15% stehen.

Ich denke ein bisschen Unterschied in der Lautstärke hat man immer, aber so viel!

Meine Frage nun.
Wäre hier ein Phono-Vorverstärker sinnvoll?
Und wenn ja, welchen?

[Bastelwut]

Ich bin kein Freund von externen Phonopres. Hauptsächlich, weil dann
der Phonoeingang leer bleibt und dafür ein AUX belegt wird...unnötig und soooooooooo viel
bringt es *imho auch nicht.

Was die Lautstärke angeht...das hängt natürlich auch von der Signalstärke des Systems ab.
Was hängt denn am Rega?

[fritzundpaul]

Der Rega ist mit Standardkomponenten bestückt.
- Tonarm RB 101
- Tonabnehmersystem Carbon MM

[rolilohse]

Hallo,

Harman/Kardon hat in den 80ern sehr brauchbare Phonostufen verbaut - um eine bessere Phonostufe zu bekommen müsstest Du schon mehr als 100 € für die üblichen Verdächtigen ausgeben.

Ich denke ein bisschen Unterschied in der Lautstärke hat man immer, aber so viel!

Ich würde da einmal anders herangehen: Nicht der Phonoeingang ist zu leise, sondern der CD-Eingang zu laut - ich habe in meiner Anlage ein Dämpfungsglied, dass den CD-Player-Ausgangspegel so anpasst, dass dieser ungefähr dieselbe Lautstärke hat wie der Plattenspieler!

Gruß Roland

[Bastelwut]

Das Rega Carbon MM hat eine Ausgangsspannung von 2,5 mV.
Damit gehört es schon zu den eher leisen Systemen.

Ortofon und Nagaoka liegen meist zwischen 5 und 6 mV.
Die größeren Rega-Systeme eher noch ein wenig höher.

[fritzundpaul]

Hallo,

Harman/Kardon hat in den 80ern sehr brauchbare Phonostufen verbaut - um eine bessere Phonostufe zu bekommen müsstest Du schon mehr als 100 € für die üblichen Verdächtigen ausgeben.

Ich denke ein bisschen Unterschied in der Lautstärke hat man immer, aber so viel!

Ich würde da einmal anders herangehen: Nicht der Phonoeingang ist zu leise, sondern der CD-Eingang zu laut   - ich habe in meiner Anlage ein Dämpfungsglied, dass den CD-Player-Ausgangspegel so anpasst, dass dieser ungefähr dieselbe Lautstärke hat wie der Plattenspieler!

Gruß Roland

Servus Roland,

das klingt sehr interessant!
Daran habe ich überhaupt nicht gedacht.
Was ist denn das für ein Dämpfungsglied?

[Don Tobi]

Der Harman ist doch ein guter Verstärker. Damals waren in der Regel auch brauchbare bis sehr gute Phono-Pres verbaut.

Wenn Du keine besonderen Anforderungen an die Anpassung an das System stellst, sind die eingebauten Pres sehr braucbbar und ein externer Phono-Pre m.E. nicht notwendig, bzw. bringt nicht allzu viel.

[fritzundpaul]

Das Rega Carbon MM hat eine Ausgangsspannung von 2,5 mV.
Damit gehört es schon zu den eher leisen Systemen.

Ortofon und Nagaoka liegen meist zwischen 5 und 6 mV.
Die größeren Rega-Systeme eher noch ein wenig höher.

Das heißt, ... vielleicht auch über ein neues System nachdenken!

[dksp]

Wenn Du Deinen 150W (pro Kanal an 8Ω) Verstärker auf 50% aufdrehst, und dabei "nur" Zimmerlautstärke bekommst, dann stimmt irgend etwas nicht.

[Bastelwut]

Was hast du denn auf deinem 601 und wie ist es mit dem am H/K?

[fritzundpaul]

Wenn Du Deinen 150W (pro Kanal an 8Ω) Verstärker auf 50% aufdrehst, und dabei "nur" Zimmerlautstärke bekommst, dann stimmt irgend etwas nicht.

Wohl bemerkt, ... nur am Phono-MM Anschluss.
Bei allen anderen hüpfen meine Hörgeräte vom Ohr!

[Bastelwut]

Wenn Du Deinen 150W (pro Kanal an 8Ω) Verstärker auf 50% aufdrehst, und dabei "nur" Zimmerlautstärke bekommst, dann stimmt irgend etwas nicht.

Passt schon....der Verstärker verstärkt das Eingangssignal und wenn das schwach ist...

[fritzundpaul]

Was hast du denn auf deinem 601 und wie ist es mit dem am H/K?

Der macht leider schon ziemlich lange mangels System, einen Winterschlaf.

[Bastelwut]

Na dann würde ich doch mal vorschlagen, dass du dem was Schönes verpasst und
dann vergleichst.
Nur ein Plattenspieler aktiv....nicht zu fassen....

[dksp]

Dass das funktioniert ist mir schon klar… wie gesagt, irgendwas passt da nicht in der Kette. Wahrscheinlich der Tonabnehmer. Oder ist das Kabel zu lang?

[fritzundpaul]

Na dann würde ich doch mal vorschlagen, dass du dem was Schönes verpasst und
dann vergleichst.
Nur ein Plattenspieler aktiv....nicht zu fassen....

Was Schönes, ... gerne!
Was schlägst du vor?

[Bastelwut]

Ich bin ein großer Fan des Dual M20E, das original verbaut war.
Wunderschönes System...gegen die Kombi dürfte es dein Rega echt schwer haben.
Hat auch den Vorteil, dass die Tonarmhöhe passt.
Was für eine Ausgangsspannung der hat weiß ich jedoch nicht. Zu der Zeit war sie
normalerweise jedoch nicht zu niedrig.

[Jottka]

Also ich halte die beschriebenen Lautstärkeunterschiede zwischen CD und Phono auch für deutlich zu groß. Mehr als ein 10 dB -Dämpfungsglied habe ich noch nie gebraucht.

Steht vielleicht der Schalter auf MC...?

[Don Tobi]

Dann wäre zu laut und verzerrt.

[Bastelwut]

Das passt schon alles...denke ich.
Der CD-Player gibt halt ein mächtig lautes Signal und das System ist eines der Leiseren.
Die Wahrheit liegt wie so oft irgendwo in der Mitte und die wäre gut

[dksp]

Da kommt mir ein Gedanke, der CD 304 hat ja einen regelbaren Ausgang hinten.

[rolilohse]

Hallo zusammen,

Ich bin ein großer Fan des Dual M20E, das original verbaut war.
Wunderschönes System...gegen die Kombi dürfte es dein Rega echt schwer haben.

Kann ich nur unterschreiben - und es gibt auch noch originale Nadeln für das M20E!

Gruß Roland

[fritzundpaul]

Da kommt mir ein Gedanke, der CD 304 hat ja einen regelbaren Ausgang hinten.

... stimmt, jetzt wo du's sagst!

[fritzundpaul]

Hallo zusammen,

Ich bin ein großer Fan des Dual M20E, das original verbaut war.
Wunderschönes System...gegen die Kombi dürfte es dein Rega echt schwer haben.

Kann ich nur unterschreiben - und es gibt auch noch originale Nadeln für das M20E!

Gruß Roland

Gibt es das denn noch zu kaufen?

Edit ... hier z.B., oder: http://www.amazon.de/Dual-Ortofon-Nadel-...B008VP83UK

[scope]

Meine Sichtweise:
Dass man für 200 , 500 oder auch viel mehr eine "bessere" Phonostufe bekommt, die dann -ausser dass sie das Signal höher verstärkt-  Vorteile bringt, von denen der TE profitiert, halte ich für ein Gerücht. Und zwar für ein ein riesengrioßes.

Allerdings wird der Verstärker mit aktivierter Loudnessfunktion voluminöser klingen, wenn die gewünschte Lautstärke bereits auf 8 Uhr, und nicht erst auf 12 Uhr erreicht wird. Es geht dann immerhin um +5 bis +12 dB im Tiefronbereich, was echte Hausnummern sind. Das liegt in der Natur der Dinge.

Ein neues System kann "Linderung" schaffen....das stimmt. (um 100 € oder mehr)
Ein neuer (empfindlicherer) Phonovorverstärker kann sogar Abhilfe schaffen....stimmt ebenfalls. (um 200 € oder mehr)

Und vier Widerstände um 20 cent, die man in der Phonostufe auswechselt können das ebenso.
Hier gibt´s doch sogar Gewerbliche im Forum....Einfach mal anfragen.