Phonovorverstärker, ... oder nicht?

[scope]

Was mich nur unglaublich nervt, ist, daß immer, wenn jemand klangliche Auswirkungen auch nur erwähnt oder andenkt, du daherkommst und klarstellen musst, daß das, was du nicht messen kannst und selber nicht hörst, definitiv auch für jeden anderen unhörbar wäre - und ewig darauf herumreitest.

Im aktuellen Thema war davon aber garkeine Rede. Ich schrieb weiter oben, dass man durch den Kauf eines -teureren- Phonoentzerrers nicht automatisch ein "klanglich" (technisch)  besseres Ergebnis erhält. Das kannst du weiter oben nachlesen.

DAS wissen wir jetzt wirklich langsam. Du musst es nicht immer wieder ausführen. Und ab einem gewissen Alter könnte man meiner Ansicht nach auch eine gewisse Gelassenheit entwickeln, Andere nicht mehr missionieren zu müssen - oder erst dann, wenn man gefragt wird.

Wenn ein Thema gestartet wird, dann sind grundsätzlich alle gefragt, die es gelesen haben.

Das, was du jedoch dauernd tust, ist beweisen zu wollen, daß du allein im Recht bist.

Ich würde es begrüßen, wenn technische Themen mit technischen argumenten ausdiskutiert werden. Hat jemand im Mondlicht  angeblich den Geist von Elvis gesehen, lässt sich darauf nur schwer eine sinnvolle Diskussion starten.

Meiner Meinung nach völlig unnötig und - für mich - unglaublich ermüdend.

Das weiss ich, aber ich kann -und will- es nicht jedem recht machen.

[luckyx02]

Ich würde es begrüßen, wenn technische Themen mit technischen argumenten ausdiskutiert werden. Hat jemand im Mondlicht  angeblich den Geist von Elvis gesehen, lässt sich darauf nur schwer eine sinnvolle Diskussion starten.

...ist das Pflicht Herr Obermeister (Merkst du was ?)  ? Mach doch dein eigenes Forum auf, da sind dann auch die klangliche Gewichtung schwerer Geräte und meterdicker Frontplatten entsprechend gut zu platzieren.

[Bastelwut]

Ich gehe schwer davon aus, dass es den Protagonisten Spaß macht, sich gegenseitig
zu beleidigen....anders lässt sich das Ganze hier nur schwerlich erklären.
Da dem nun so scheint...weiter machen Jungs!!!

Scope:

Jemand schreibt, dass sein Dreher im Vergleich zu seinem CD-Player leise aus dem Verstärker kommt.
Und du rätst ihm, am Verstärker rum zu löten und schüttelst den Kopf darüber, dass er es mit einem
"lauteren" System versuchen will?
Der H/K hat angeblich ein gutes Phonoteil. Sicher hingegen bin ich mir, dass die Entwickler von damals
größere Haufen schissen, als wir das jemals könnten. Wenn also die Drehersignale unverhältnismäßig leise
an die Lautsprecher weitergegeben werden (was eh subjektiv ist), ist mein erster Gedanke doch nicht
dem Amp mit dem Lötkolben auf den Leib zu rücken...noch dazu, wo das System (Achtung Messwerte!)
bekannt niedrige Spannungen liefert.

[scope]

Und du rätst ihm, am Verstärker rum zu löten

Nein, das stimmt nicht, denn mir ist durchaus bewusst, dass ER das nicht kann. Ich rate ihm, diesen kleinen Eingriff von einem Fachmann durchführen zu lassen und verwies auch darauf, dass es hier im Forum sogar Gewerbetreibende im Fachbereich gibt.

und schüttelst den Kopf darüber, dass er es mit einem
"lauteren" System versuchen will?

Nein, ich habe mich lediglich darüber GEWUNDERT, dass der Hilfesuchende auf diesen Vorschlag nicht einmal mit einem kurzen Satz eingegangen ist.

Das lässt sich alles weiter oben nachlesen....wenn man das möchte.

Der H/K hat angeblich ein gutes Phonoteil. Sicher hingegen bin ich mir, dass die Entwickler von damals
größere Haufen schissen, als wir das jemals könnten. Wenn also die Drehersignale unverhältnismäßig leise
an die Lautsprecher weitergegeben werden (was eh subjektiv ist), ist mein erster Gedanke doch nicht
dem Amp mit dem Lötkolben auf den Leib zu rücken...noch dazu, wo das System (Achtung Messwerte!)
bekannt niedrige Spannungen liefert.

Wenn der Hilfesuchende mit dem System ansich nicht zufrieden gewesen wäre, wäre ein Wechsel "wegen der Summe der Probleme" das sinnvollste gewesen. Aber das wurde nie geschrieben. Der Eingriff ist wie erwähnt eher lächerlich, und wenn man das Gerät schonmal offen hat, wäre eine "hi/lo" Umschaltmöglichkeit für Phono MM mittels Kippschalterchen auf der Rückseite binnen zusätzlicher 20 Minuten eingebaut.
Man wäre dann in der komfortablen Lage, auch in Zukunft die Systemauswahl nicht auf einige wenige einzuschränken.

Ob man das in einer Halcrovorstufe auch so machen "sollte" steht wegen dem eventuellen Wertverlust auf einem anderen Blatt, aber hier geht es um einen alten Verstärker für "ein paar" Euro!

[Ralfilein]

Ich gehe schwer davon aus, dass es den Protagonisten Spaß macht, sich gegenseitig
zu beleidigen....anders lässt sich das Ganze hier nur schwerlich erklären.
Da dem nun so scheint...weiter machen Jungs!!!

Sag ich doch! Ein paar altersschwache Klugscheisser hauen sich gegenseitig in die faltenreiche (virtuelle) Visage. Das wegen genau dieser Typen das Forum kurz vor der Schliessung stand dürfte die Jungs wenig interessieren. Sie haben ja schliesslich eine Botschaft zu verbreiten.
Also - immer feste druff!

[luckyx02]

Also bevor ich an dem schönen HK Löcher rein bohre gibt es zig andere Möglichkeiten. Die einfachste hat er ja schon gefunden : Er benutzt einfach den geregelten Ausgang seines CD-player und alles ist schick. Noch fragen Opa scope ?

[stefan_4711]

Freunde der Hifidelity,

Meine Anlage:
- Harman Kardon 665 Vxi
- Rega RP1
- Philips CD 304 (wenn er dann wieder läuft!)

Den Rega habe ich am Harman an dem Phono-MM Anschluss ohne Vorverstärker dran. Wenn ich nun Platte höre muss ich den Laustärkeregler schon ziemlich hoch drehen (ca. 50% von 100%) damit ich in etwa Zimmerlaufstärke habe!
Bei CD zum Vergleich hab ich die Zimmerlautstärke auf ca. 10 - 15% stehen.

Ich denke ein bisschen Unterschied in der Lautstärke hat man immer, aber so viel!

Meine Frage nun.
Wäre hier ein Phono-Vorverstärker sinnvoll?
Und wenn ja, welchen?

Brauchbare Phonovorverstärker bieten die Möglichkeit das man sie an den Ausgangspegel des Tonabnehmers anpassen kann. Hier mal vier Beispiele (sorry für die schlechten Bilder). Wenn dein Harman Kardon so etwas nicht hat dann würde ich mir einen externen Phono-Pre besorgen der diese Möglichkeit bietet.

Rotel RA-1412



Rotel RX-800



Luxman L100



Sansui AU-20000

[Rheydter]

Mache Menschen sind anstrengend, mache Menschen nervig...

[luckyx02]

Mensch Volker ? Wer hat dich denn hier befragt ? Ist schon wieder soweit ? Blindtestwochenende bei Opa Walldorf ! Kommt Opa Statler auch ? Trinkt nicht soviel, sonst braucht ihr keinen Vorhang mehr.... Wird ja wieder ein Gedränge werden auf dem kleinen Balkon.....

PS: Und macht einen schönen neuen Thread dazu auf, damit ich mir mal ein Bild von den "Blinden" machen kann....den Klang kann ich dann ja anhand der Bilder beurteilen.

[Cpt. Mac]

Interessant, wie manche Menschen es geniessen können, gegen alle scharf zu schiessen, obwohl es schon längst offensichtlich geworden ist, dass ihnen niemand (mehr) zuhört.

[raphael.t]

Hallo Leute!

Da habt ihr noch nie eine Lehrerkonferenz erlebt! Da sind alle anstrengenden und nervigen Menschen in einem Raum versammelt.

Zum Thema: Einen Phono-Pre brauche ich dann, wenn der Spieltrieb übergroß wird, ich einen zweiten oder dritten Plattenspieler anschließen möchte und der Verstärker nur einen oder zwei Phonoeingänge hat.

Mit freundlichen Grüßen
Raphael

[hal-9.000]

Cpt. Mac: Wenn man sonst keine Aufmerksamkeit bekommt ...

[luckyx02]

Na ein bisschen mehr könnt euch schon einfallen ? Da war Volker ja schon ein kleiner Philosoph oder wie das heisst gegen.

Wie gut das man nebenher immer so schön Musik hören kann. Was läuft denn so bei euch auser das Bier in Strömen ?

[Rheydter]

Mensch Lutz,

soll ich jemanden zum Reden in den Norden schicken, oder ne Ambulanz vielleicht.
Wir sind ja schon hilfsbereit hier!

Besorgte Grüße

Volker

[luckyx02]

Super Idee ! Und bring keine CD/LP/MP3 mit, ich höre nur Cassetten.....

PS: Gabs da denn schon Blindtest von unseren Meister zu ? Oder fiel der mangels Masse aus ?

[Rheydter]

Das hast Du jetzt falsch verstanden. Ich käme nicht selbst. Da fehlen mir die nötigen Kompetenzen! Da müssen Profis ran.

[luckyx02]

Och so, Schläger gibts hier auch. Aber ob die im Telefonbuch stehen....?

[Rheydter]

Schläger? Badminton oder Tennis?

Ne, mir schwebte so der klassische psychotherapeutische Ansatz vor, damit Du etwas zur Ruhe kommst.

Aber vielleicht spielen die in der Kur auch was mit Schlägern...

[luckyx02]

Weisst du Volker, in meiner so oft gescholtenen, von den wenigsten gehörter Anlage läuft Van Morrisson 2006 er Album "Pay the Devil". Meine 18 Tapedecks an der Hauptanlage laufen alle nahezu perfekt, Zu Weihnachten kommt vielleicht Alex sein 9,5 cm Super Deck. Noch mehr Entspannung ?

[Rheydter]

Dann genieße Deine Hörsession und den "guten Ton" Deiner Anlage.
Dass die Lautsprecher gut klingen, glaubt Dir hier sicher jeder.

Wäre halt schön, wenn der "gute Ton" auch den Weg in Deine Schreibe finden würde.

[luckyx02]

Lieber Volker sei versichert, das ich immer nur auf postings antworte, die genau so gelungen oder misslungen sind. Ist ja ausgiebig beschrieben worden. Ansonsten bin ich mucksmäuschenstill. (Such mal alle meine posts)
Glauben darfst du an den lieben Gott oder die Deutsche Bank (Westernhagen). Mir ist es echt egal was andere Leute machen/denken, das hat mein Vater schon gewusst und hat als Rennfahrer auch nie die Linien gefahren die alle fahren. Im Leben wie auch auf der Rennstrecke.

[Cpt. Mac]

Ansonsten bin ich mucksmäuschenstill. (Such mal alle meine posts)
(…)
Mir ist es echt egal was andere Leute machen/denken

Tut mir Leid, aber bislang hast du mich eher vom Gegenteil überzeugt.

[Pufftrompeter]

Also - immer feste druff!

Ralfilein ... sowas traegt natuerlich entscheidend zur Deeskalation bei:

Auch wenn Sufftrompeter meint, kein Arschloch zu sein - für mich bleibt er eins. 

Von wem war das noch gleich? Lass mal ueberlegen ...

[luckyx02]

Ansonsten bin ich mucksmäuschenstill. (Such mal alle meine posts)
(…)
Mir ist es echt egal was andere Leute machen/denken

Tut mir Leid, aber bislang hast du mich eher vom Gegenteil überzeugt.

Weisst du was dein Problem ist ? Du nimmst das alles ernst. Religiöse Prediger sind zwar gerade schwer angesagt, aber Heil bringen die auch nicht. Versuchs mal mit richtiger Familie und realen Personen.

[Ralfilein]

Also - immer feste druff!

Ralfilein ... sowas traegt natuerlich entscheidend zur Deeskalation bei:

Auch wenn Sufftrompeter meint, kein Arschloch zu sein - für mich bleibt er eins. 

Von wem war das noch gleich? Lass mal ueberlegen ...

Das war von mir! Und Du weisst auch genau warum ich das zu Dir gesagt habe. Du hast Dich herablassend über meine schwulen Freunde (von denen ich jede Menge habe da ich lange ehrenamtlich für die Düsseldorfer Aidshilfe gearbeitet habe) geäussert. Das Du mich gleich in eine bestimmte Ecke gestellt hast war mir ja noch schnuppe. Aber wer meine Freunde angeht ist für mich ein Arschloch. Wenn Du Deine homophobe Meinung revidiert haben solltest, bin ich wirklich gerne bereit, das Arschloch zurückzunehmen. Ansonsten bleibts dabei.