Klingonen-Hifi in der Bucht und anderswo

[spocintosh]

Ok, sowas verstehe ich gut. Ich häng auch an meinem Zeug.
Das mit den Weichenbauteilen hab ich jetzt erst gesehen - das ist mal echt amtlich.
Aber trotzdem ist der kleine Visaton wirklich gut. Der klingt unglaublich fein und unangestrengt. Es gibt nur 3 oder 4 Kalotten-HT, die ich überhaupt ertragen kann und der ist einer davon.

Viel Erfolg !

[Yorck]

Hi,

das ist ein ganz normaler S90 / S150 Hochtöner....

Modell:
6ГДВ-6-25 (6GDV-6-25) ------- 25 OHM !!!! --------

also ich würde versuchen die Hochtöner im orig. Zustand zu verwenden, was ich weiß sind WHD Hochtonkalotten die passen elektrisch mit Anpassung (8 ohm statt der orig 25 Ohm (!) RRR Hochtöner) , gab in der Zeitung für Boxenbau Klang und Ton (80s) mal einen Artikel da haben die in eine Box S90 oder S150 mit ab Werk (!) defekten Hochtönern (Die hatten die Boxen vom Flohmarkt und da natürlich 3. Wahl erwischt..) neue WHD 8 Ohm Kalotten 26-170 R (?) eingebaut und das passte mit einger Weichenfrickelei....

Dennoch original sind die 25 Ohm Kalotten von RRR Latvia ist klanglich schon völlig okay, (Die sind recht effizient, die Dynaudios werden auch wegen der anderen Ohmzahl zu leise in der Box sein)

Nicht aufgeben (ich such auch weiter ) wäre doch gelacht wenn wir die Klingonenboxen nicht wieder in Schuß kriegen.

So habe Info, Box elektrisch 1:1 identisch zu S90 B selbe Bestückung, Weiche identisch bis auf die Überlast Automatik...darum ist hier evtl auch der HT dank DC flöten gegangen....Volumen des Gehäuses unmaßgeblich anders als bei S90...
Daten der Box "Goldline 90" (Laut Radiotehnika)
8 Ohm 90 Watt Sinus / 150 W Musik (Würde ich nicht reinpumpen sonst eben HT TOAST, die Box hat keinen elektr. Überlast Schutz wie die S90 und S150...darum Obacht! ).

Hier das Typenschild:



Einfach an RRR (Mr. Livcha)

boris.livchagmail.com

in Englisch mailen und nach Ersatz HT für Gold Line 90 oder S90B fragen (25 Ohm)...

Nachtrag, ich habe jetzt eine Anfrage an den Herrn gemailt, mal sehen was er antwortet...brauchst also nicht auch noch mailen.

Guck mal hier S90B Hochtöner zerlegt:

http://www.myvideo.de/watch/7199840/Radi..._excursion

Offenbar kommt man an die Membran von vorn dran (Gitter bzw Presskonus vorsichtig rausholen--ggf Verguß mit Haarfön o.Ä. vorher erwärmen...dann geht das Gitter samt Presskonus evtl. nach vorne raus und gibt das Diaphragma frei...)
...evtl ist nur die Anlötung der Schwingspule lose...nimm doch mal den defekten HT auseinander,
defekter als defekt kann er ja nicht werden

Viele Grüße

Yorck

[Yorck]

So habe mal die RRR Quellen nach Infos abgegrast:

Bestückung der S90 8 Ohm Modelle: (Hier speziell die Liste über die Baltic 90 / auch Gold Line 90 für den West-Export ca 1992/93 genannt.

Baltic 90
Основные технические характеристики:
Максимальная мощность, не менее - 90 Вт
Музыкальная мощность, не менее - 150 Вт
Номинальное электрическое сопротивление - 8 Ом
Эффективный рабочий диапазон частот, не уже - 25-25000 Гц
Характеристическая чувствительность в диапазоне частот 100-8000 Гц, при мощности 1 Вт, не менее - 89 дБ
Габаритные размеры, без упаковки, не более - 337 х 920 х 304 мм
Масса АС, без упаковки, не более 24,4 кг

В АС применены следующие головки:
Sowjetischer Einheitstieftöner
НЧ - головка 75ГДН-1-8 ( 75GDN-1-8 ) ---- 8 Ohm (!)
Es gibt die neuere Variante (Runder Magnet - Magnetträger nur einseitig verschraubt)

Hier ein 4 Ohm Modell (75ГДН-1-4) abgebildet...


Und die alte "Klopper Variante" eckiger Magnetträger / Riesenmagnet komplett durchverschraubt...




СЧ - головка 20ГДС-1-16 ( 20GDS-1-16 ) ---16 Ohm!
Einheits-Mitteltöner CCCP Version alt (70s/80s)


Mittetöner "25ZT-4" Flachversion 90s/2000s--Daten elektrisch (angeblich) wie alte CCCP 20ГДС-1-16 Gußkorb-Version


ВЧ - головка 6ГДВ-6-25 (6GDV-6-25) ---25 Ohm!
Einheits-Hochtonkalotte mit Gußkorb:


Übersetzung:
S90 8 Ohm (Baltic 90)
Maximale Leistung, NOMINAL (SINUS) - 90 Watt
Musikleistung - 150 Watt
Rated elektrischen Widerstand - 8 Ohm
Die effektive Reichweite von Frequenzen, nicht schon - 25-25000 Hz
Die intrinsische Empfindlichkeit im Frequenzbereich 100-8000 Hz, 1 W, nicht weniger als - 89 dB
Abmessung der Box 337 x 920 x 304 mm
Gewicht der Box ca 24,4 kg

verwendet werden die folgenden Chassis:
Konus - Tieftöner: 75GDN-1-8
Konus - Mitteltöner: 20GDS-1-16
Kalotte - Hochtöner: 6GDV-6-25

Viele Grüße

Yorck

[Yorck]

Chassis Daten:

Hochtöner (16 Ohm Version und 25 Ohm Version gibt es!)
25 Ohm Version

6ГДВ-6-25

Назначение - применение в закрытых акустических системах бытовой радиоаппаратуры высшей группы сложности в качестве высокочастотного звена при работе в помещениях. Головка громкоговорителя электродинамического типа, высокочастотная, круглая, с неэкранированной магнитной цепью. Установочный фланец и акустическая линза изготовлены из пластмассы. Куполообразная диафрагма с подвесом изготовлена на основе полиэтилентерефтолата

Технические характеристики


Эффективный рабочий диапазон частот Гц 5000 ... 25000
Уровень характеристической чувствительности, не менее Дб 91
Рабочая мощность Вт 2
Неравномерность АЧХ Дб 12
Полный коэффициент гармонических искажений при подведении мощности, соответствующей номинальному звуковому давлению , на частотах выше 1000Гц % 2
Номинальное электрическое сопротивление Ом 25
Предельная шумовая (паспортная) мощность Вт 6
Предельная долговременная мощность Вт 8
Предельная кратковременная мощность Вт 10
Частота основного резонанса Гц 3000+600-1300
Габаритные размеры мм 100x100x35
Масса г 1000

Сведения о конструкции звуковой катушки


Марка провода ПЭВЛ
Диаметр провода мм 0,08
Количество слоев намотки 2
Количество витков в 1-ом слое 34
Количество витков во 2-ом слое 33
Омическое сопротивление Ом 21,7+-1,5
Высота звуковой катушки мм 4,5
Внутренний диаметр мм 25,4
Внешний диаметр , вместе с намоткой мм 25,95

Google-Übersetzung:

effektive Reichweite der Frequenzen Hz 5000 ... 25 000
Charakteristisch Empfindlichkeit, nicht weniger als 91 dB
Betriebsleistung W 2
Frequenzgang 12 dB
Klirrfaktor in der Zusammenfassung der Leistung entsprechend der Schalldruckpegel bei Frequenzen oberhalb von 1000 Hz % 2
Nominal elektrischen Widerstand Ohm 25
Lärm begrenzen (pass) Macht W 6
Begrenzung langfristige Leistung W 8
Begrenzung Leistungsaufnahme W 10
Fundamental Resonanzfrequenz von 3000 Hz 600-1300
Abmessungen 100x100x35 mm
Gewicht g 1000

Für Informationen über die Schwingspule

Drähte Pavlov
0,08 mm Durchmesser Draht
Die Anzahl der Schichten von Wicklung 2
Anzahl der Windungen in der ersten Schicht 34
Anzahl der Windungen in der zweiten Schicht 33
Ohmscher Widerstand Ohm 21,7 + -1,5
Schwingspulenwick. Tiefe mm 4,5
Der Innendurchmesser von 25,4 mm
Außendurchmesser, Wunde mit 25,95 mm

----------

Aller weiteren Chassisdaten von RRR hier:

http://vef-rrr.ucoz.ru/index/dinamicheskie_golovki/0-32

Viele Grüße

Yorck

[Yorck]

Die aufwendige und ingenieuse Schutzschaltung in der alten S90B Sowjetbox sieht so aus:
Deren 10uF 50V Elko-Kondensatoren (axial) gehören bei Frequenzaussetzern
(gerade bei schlapp klingendem HT, schlechte Räumlichkeit etc...) getauscht.
Ich nehme dann immer 65V Modelle.
Zumeist werden diese Elkos vergessen.
Und einen schlechten (muffeligen) Klang der Box kreidet man dann zu Unrecht den an sich sehr guten Chassis an...
Diese Platine befindet sich hinter der Frontverkleidung hinter den Indikator LEDs...
Trimmpotis der vom Werk vorjustierten Begrenzer-Eichung nicht verstellen!!!



Hier der orig CCCP Weichen + Schutzschaltungs Schaltplan der S 90 B Box von ca. 1987:



Wenn die S90B Box in gutem Zustand ist und die Begrenzerschaltung nicht durch kaputte Elkos oder wilde Dreherei an den Trimmerpotis dooferweise "dicht" macht... ist der Werks-Frequenzgang auf höchstem Niveau, das können auch KS, Telewatt - K+H / SABA / Grundig / Revox / Philips Passivboxen nicht besser.



Viele Grüße

Yorck

[charlymu]

25 Ohm! Na klar, jetzt weiß ich auch warum alle getesteten HT viel zu leise waren/sind..

Danke für Deine Hilfe, ich bin mir auch sicher wir bekommen das hin!



Dirk

[Yorck]

Das Teil kriegen wir mit Gorkons Hilfe schon hin

Lustig die gleiche Box wie die Golden 90 / Baltic 90 gabs auch als H150...alles die gleiche early 90s 3 Weg RRR Box...








Die Pegelsteller gehören auf Mitte (!) und innen die versilberten Schleifpotis gehören gereinigt und mit Ballistol imprägniert....
Sonst teils suboptimale Linearität....wissen auch viele nicht....(und schimpfen dann auf die Boxen und/oder die "unfähigen"
Konstrukteure im Osten.... )

Viele Grüße

Yorck

[Yorck]

Klingonenbox S90 / S150 in Einzelteilen (Die guten Modelle - nicht die Abgespeckten mit Billigzeug für Touristen...)



HAHA ich liebe es wenn in so einem unscheinbaren "Kasterl" mehr gutes Zeug drin ist als in so manchem Elektronikgeschäft...



Kein Wunder dass eine einzelne S90B Box gut und gerne 28KG wiegt und (wenn intakt) erlesen klingt...

Schon in den "Kleineren" S50 Boxen von RRR

http://www.google.de/search?hl=de&q=Radi...86&bih=674

siehts so aus:



Auch die kleineren Modelle sind niemals billig oder primitiv aufgebaut, billige Dünnwand-Hörpappen gibts in Rußland nicht, das ist eine "Geiz ist geil" Erfindung von uns, der Blödmärkte und der Chinesen die so einen Müll produzieren. Sowas hier ist im Ostboxenbau der gute Standard









Zum Vergleich das gibts bei "Premiummarke" Bose für 2000 Ocken angeblich "made in USA" haha



Viele Grüße

Yorck

[Yorck]

So eine schön inszenierte Klingonenhifi und Collectorsmeile gehört in jedes gute Museum und ich würde in so einem Schuppen gerne mal mein Wohnzimmer aufschlagen, hätte auch Einiges hinzuzufügen

Stil hat das.

Viele Grüße

Yorck

[Yorck]

Himmlitsch,
dieses schnieke Kleinod im Look eines erlesen guten Görler SR2 Tuners, doch wurde dieser hier im berühmten
Taranroger Priboy-Navarin Werk erschaffen. Mit seinen 13+1 Kreisen und dem kleinen 4-fach Drehko im Alukasterl
kann das feine und ehemals sauteure Stereo-Gerät als Bruder zu Telewatts
FM Tunerserie gelten....und natürlich zum optisch und technisch fast identischen Servosound SR2- und Thorens FM4
(alles Görler Hifituner).

Der im ganzen Ostblock bekannte Rondo 101 Stereo, hauptsächlich vertrieben unter dem "Korvet" Edel-Logo und
optisch wundercshön passend zur Luxus-Serie des Korvet 2x30W Germanium Amps im "Grundig SV50-Design",
wie wir ihn schon zuvor sahen.
Der Tuner empfängt in der Klingonenversion OIRT UKW....65,8...73 МHZ
in der Exportversion dann bis 108 MHZ wahrscheinlich durch eine zusätzliche HF Umsetzerplatine o.Ä.




Priboy Navarin Frequenztechnik Taranrog CCCP
Stets eine Augenweide welche Krativität die Russen beim Erfinden
von Logos und Markenzeichen an den Tag legen...
Die Fabrik baute und baut hauptsächlich Marine Sonargeräte....dementsprechend im Logo eine Szene wie aus
dem Blockbuster "Roter Oktober"..oben der Zerstörer der das U-Boot mit Sonar orten will und unten das U-Boot, dass
den Zerstörer oben ortet...wer zuerst schießt..., das steht dann im Logo des benachbarten Torpedowerkes,
das gleichfalls Lautsprecherchassis fertigte


Navarin Torpedowerk Taranrog CCCP

Der beste analoge Stereo-UKW-Tuner des Ostblocks (der "käuflich" erwerblich war, Größeres, Besseres, auch Digital PLL etc..., gabs auch...
das aber war dann wieder unerreichbare Ware für Rote Würdenträger oder Wissenschatler, Astronauten bzw. Funkjournalisten etc...)

Jeder weiß ja, dass das berühmte Görler Frontend mit 4 Fach Drehko
http://www.google.de/search?hl=de&q=G%C3...-gbQl-SgBQ
einen Meilenstein im analogen UKW Empfang darstellt....das ließen die Russen nicht auf sich sitzen und bauten Ihrerseits das was sie für den
besten Cosnumer Tuner hielten, heraus kam der Görlerskiwitsch
Ich find ihn herrlitsch = замечательный















Die West Brüder von Görler:



Der ehemals gleichfalls sehr teure Servo Sound SR2 (Korn & Macway - Brussels Belgium) West-Luxustuner,
dessen Empfangseigenschaften dank echter Görler FET Technik auf geradezu unglaublich hohem Niveau liegen,
einem "Fast Kontrollempänger" Niveau das man dank des zurückhaltenen Designs in diesem Gerät überhaupt nicht erwartet...


Manch etablierter zigtausend Euro-Supertuner Besitzer staunt Bauklötze! Ein SAE Nixietuner (auch Görler basierend )
oder der mir vorliegende Scott T33S Nixie PLL Tuner kann es nicht besser. Schade dass UKW angeblich bald abgeschaltet werden soll.

Komplettes Servo Sound (ähnlich Philips MFB) Aktivboxensystem mit Preamp + Tuner ...echtes Highend 1969 und innovativ noch dazu.
Ich weiß gar nicht ob die Russen sowas auch bauten....(Aktivboxen gabs, das weiß ich, aber MFB...mal sehen...)

Viele Grüße

Yorck

[Yorck]

Was so so alles bei diesen Torpedoklingonen an Hifi (und dem einen oder anderen Zivilprodukt) vom Band lief war durchaus beachtlich:


Realsozialistische Brunnenskulpturen, sehr cool übrigens


Seit den 60s coole Zweitaktaußenbordmotoren Reng Deng Deng---

Erlesen gute Profi- / Semiprofi Equalizer und PLL Hifituner auf höchstem Niveau...(Für Würdenträger, Musiker und Journalisten etc...)



Wenn dieses geniale (!) Display nicht hochklingonisch ist, weiß ich es auch nicht!
Ich kann mich sehr an sowas freuen, kein langweiliger grausockentragender Hornbrillenguru hat den Designern reingelabert....




So sieht der Semiprofi EQ von innen aus.




Hier eine kleinere Version dieses sehr aufwendig und auf geringsten Rausch/Klirr hin optimierten EQ



Man beachte die Priboy-Stufengleitschalter Technik (--KEINE POTIS-- ALLES Einzelwiderstands-STUFENSCHALTER in Linearform!)







Rein Class A Röhrenvorverstärker (Suche nach so einem Priboy-Pre für meinen Priboy YM 50 Röhrenamp, sollte dann bloß silbern sein...):





Gabs wohl verschiedene Platinenlayouts...das hier ist ein "PARADISE Class A" (PRIBOY OEM EXPORT IN DIE EFTA STAATEN....)






Rattenscharfe 2 und 3 Motor Cassettendecks die unter dem MAJAK 232 Label in den "Handel" kamen...das hier ein Metallband Spitzenmodell!!
Ich weiß noch nicht ob da HIGH COM oder DNL oder gar Dolby in Lizenz oder sonstwas zum Entrauschen drin war...das Logo darauf ist mal wieder eine Höchstleistung der Designer, sieht aus wie ein Greif in einem Atommodell (oder einer Prilblume?)....wunderbar!



Class A Eintakt Röhrenendstufen mit verhältnismäßig viel Power (10-12 Watt ---je nach Anodenspannung auch 15(?) dank EL34 ) und erlesenen Iskra Schnittbandkern bzw. Pftitglitsch (Schwarzbrotkern) Übertragern. (Hier ein EFTA Staaten West-Export Modell zur Devisenbeschaffung...)


Noch so eine Highlight Anlage komplett von Priboy Navarin gefertigt----ganz unten der BRIG 001 Amp (Wir wissen ja, der beste Integrierte Transenamp der UDSSR zusammen mit dem Odyssey010 der mir vorliegt) darüber das Spitzentape von "Vega" mit Speichern für bestimmte Timerpassagen...soll 3 Motoren haben und "sowas" wie HighCom...dem muß ich noch nachgehen...könnte da TFK
oder Philips 70s 7 80s Technik drinstecken?!?

Verbesserte Version des Görlerewitschski Tuners mit 3 Sendespeicher über Alu-Rändelräder--ähnlich wohl dem Philips Turnolock System bei Autoradios der 70s oder so. Sehr cool!


Analoger Priboy 114 Consumer Spitzentuner

Und vieles, vieles mehr...man glaubt es kaum was für ingenieuse Hifi-Schätze dort vom Band liefen...

Viele Grüße

Yorck

[spocintosh]

Rundfunk wird nicht abgeschaltet. Kannst aufatmen.

[charlymu]

Eben, das ist nur das analoge Satelliten TV!!!

UKW lebt!!!

[Yorck]

Danke, puh
na Gott sei Dank, ich habe immer nur JA und NEIN und JA und NEIN gehört...letzter Stand war
2015 sei Schluß....gar nicht auszudenken was ich dann mit meinen Tunerschätzchen gemacht hätte...
Koaxial-75 Ohm-Modulator-Umsetzer auf DAB bauen?!?

Was ist eigentlich mit KW und MW für die alten Röhrenradios und Weltempfänger ?

Viele Grüße
Yorck

[Fuxe]

Was ist eigentlich mit KW und MW für die alten Röhrenradios und Weltempfänger ?

Ich glaub nicht, dass KW oder MW abgeschaltet wird. Dazu ist das viel zu international.

Nicht jeder hat z.B. in Afrika Internet, oder DAB...

[stephan1892]

Guten abend yorck
Genau so ein "Majak" Kassettendeck hatte :ich mal.Habe es mal auf einem Elektronikflohmarkt zu DDR-Zeiten in Dessau gekauft.Das war fast Neu.Für 1000 Ostmark.
War ein echt geiles teil.Es hatte aber nur 1 Motor,der war allerdings nicht von schlechten Eltern.Der lief mit 220V.Die Steuerung erfolgte mit Elektromagneten,die ordentlich "Bums" hatten.
Ein Verstärker in diskreter Bauweise war auch integriert.

Steffen

[Yorck]

Hui, danke für die Info

hast Du nicht vielleicht noch einen Schaltplan oder eine Anleitung?!?!
Ich liebe diese schweren Apparate, je verrückter umso lieber.

Ich liebe es auch wenn Geräte sich autoritär anhören, also KLACK und SCHNACK machen...
Elektromagneten--super! Man kann davon ausgehen, dass die Russischen Ingenieure sich das etwas
haben kosten lassen, Bauaufwand aller Geräte die ich bisher aus der ehem. UdSSR gesehen habe, war
immer sehr, sehr hoch...oder...,und das gab es auch, auf eine ganz kluge Weise reduziert auf das Wichtigste.
"Raumschiff - Bleistift" Story..kennste ja. Gehirnschmalz steckt da überall drin. Niemals Protz aus Jux.
Ich muß mich auch immer kringeln wenn auf einigen Tapes von uns hier aus dem Westen 2 Motor draufsteht und dann
ein Motor alle Bandfunktionen übernimmt (wogegen bei einer guten Schwungmasse auch nichts spricht) und ein
Motor die Klappe öffnet und schließt..hihi...so waren die Marketingurus (Hornbrillenzyklopen) bei uns hier.

Das Majak Teil ist ein Design-Prachtstück und geht ein bissl in Richtung "UHER meets BRAUN" !

Hatte das Rauschunterdrückung?

Schade, dass Du es verkauft hast, ich hätte was drum gegeben da mal reinzugucken...

Viele Grüße

Yorck

[stephan1892]

Hi yorck
Verkauft ist gut ,.
Ich hatte es mal einem Kollegen geliehen,als ich es wiederbekam ging nur noch ein kanal,bei dem anderen brummte es nur noch.Das war kurz nach der Wende.
habe dann ohne Erfolg den Fehler gesucht,dann ist es in die Tonne gewandert.Ich könnte mich jetzt noch Ohrfeigen wenn ich nur drann denke .
Pläne und Bedienungsanleitung alles weg .
Steffen

[Yorck]

Schade, da war sicher bloß ein Elko hin Gegenwert 20 Kopeken... oder an der Kaserne getauscht für eine "Volksgurke"
aus dem Garten
Keine Teuren Spezialteile!
Weggeworfen...schluchz

Das würde ich Dir gratis zurechtflicken nur um mal reinzugucken.

Viele russische Transistoren (Auch HF und Germanium) sind mittlerweile in der Bucht günstigst zu haben,
viele Transen wurden auch von TESLA und RFT gebaut die vergleichbar zu den Russen-KT Transen sind.

Alles nicht so wild.

Viele Grüße

Yorck

[stephan1892]

Tja so ist manchmal das leben.Die einzigsten Klingonenteile bei mir sind mein KOPBET 003 und mein Kofferradio SALUT 001 von meinem Vater.
In Sankt Petersburg bin ich ja viele Second-Hand Shops abgeklappert,aber irgendwelche tollen Sachen konnte ich nicht ausmachen.Der Verkäufer des KOPBET ist aber möglicherweise eine Quelle.Die Komunikation ist aber anstrengend.Er und seine Frau sprechen nur russisch.
Soweit ich das mitbekommen habe,ist er sowas wie ein Insolvenzverwalter für irgendwelche Betriebe.Damals (vor 3 Jahren),er hätte irgendwo noch ein lager mit interessanten Sachen.
Wir schreiben immer noch Mails.mit Hilfe vom Google-Übersetzer.Manchmal kommen da lustige Sachen raus.
Steffen

[Yorck]

Ja leider sind die Zeiten wo auf Flohmärkten in Ex-Leningrad (Mein Kumpel ist da ja auch unterwegs)
noch solche Schätze rumstanden, definitiv vorbei.
Sehr viel ist dank Ebay und Einkaufsagenten sammelwütiger Asiaten aus China, Korea und Thailand
aus dem Land gewandert...was heute noch bei richtigen Händern steht kostet viel Geld...sehr viel.
In Moskau gibts einen Antiquitäten Hifiladen (Fotografieren leider verboten) da steht dann Sansui AU9900
und Korvet 048 nebeneinander....ist ja schön und gut...

aber mal eben 900 Ocken für einen Brig 001 oder gar noch 2x mehr für einen Korvet 048 (Monster-Endstufe mit Pre) das kommt gar nicht in Frage...

Viele Grüße
Yorck

[stephan1892]

Vielleicht komme ich nochmal nach Petersburg,Michail in seiner Sommerdatscha besuchen.
Steffen

[Yorck]

Ja mach mal

Übrigens in Prag und Warschau soll es sogar noch auf Flohmärkten den einen oder anderen UdSSR-Schnapp geben....Augen auf!

Viele Grüße

Yorck

[stephan1892]

Guter Tipp.Ich fahre im Februar ein paar Tage nach Polen.
Gruss Steffen

[Yorck]

Ja hau rein und guck mal.
Unitra ist auch immer mal eine Sünde wert...Tesla hatte auch das eine oder andere Wunderwerk.

Viele Grüße

Yorck