Beiträge: 3.258
Themen: 234
Thanks Received: 7.580 in 1.515 posts
Thanks Given: 12.535
Registriert seit: Jun 2013
Bewertung:
22
Moin
Folgendes Problem mit der Endstufe :
Ausschalten mit Netzschalter oder Netzstecker ziehen Plopp im Lautsprecher (nur linker Kanal ) Relais fällt zu spät ab . Bias mit neuen gekapselten verlötet und Ordnungsgemäß eingestellt .
Nad-2600-Service-Manual - Hifi Vintage
steht das ganze Service Manual
Gruß Frank
Beiträge: 290
Themen: 1
Thanks Received: 271 in 144 posts
Thanks Given: 166
Registriert seit: May 2014
Bewertung:
3
Einfach mal zwischen dem Eingangsfilter und der Endstufe die Verbinder JP101 und evtl. auch JP105-1 rausziehen und die Endstufe dann einschalten. Wenn das Plopp verschwunden ist, dann liegt es an der Filterplatine.
Ansonsten bei der Endstufe weitersuchen. Mir scheint, die ganzen Bypass-Elkos für die Versorgungsspannungen wurden klein gehalten, damit beim Einschalten nicht so lange aufgeladen werden muss. Hast Du einen Bypass Kondensator vergrößert?
Außerdem: Der Kondensator C213 (100µF 16V) an der Basis von Q211 sorgt am Eingang der Stromverstärkung für ein gewisses Muting während des Hochfahrens. Prüfe ihn vielleicht mal.
- Johannes
1 Mitglied sagt Danke an Poetry2me für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an Poetry2me für diesen Beitrag
• franky64
Beiträge: 3.258
Themen: 234
Thanks Received: 7.580 in 1.515 posts
Thanks Given: 12.535
Registriert seit: Jun 2013
Bewertung:
22
Moin
Habe das Gerät nicht bei mir denn es liegt im Radiogeschäft.Alle Elkos wurden getauscht außer die Endstufenelkos nicht,überwiegend höhere Spannungwerte eingelötet .
Danke für die Rückmeldung
Gruß Frank
Über D402 und R418 erhält der Power-Off-Detector von IC403 -0,75V auf Pin1, die nach dem Ausschalten zügig auf 0V ansteigen sollen. Da es nicht am Entladewiderstand R419 liegen wird, bleibt nur C410. Der Wert von einem Müh kann auf 470n reduziert werden, da er die negative Spannung von D402 nur etwas glätten soll. Bringt das nüscht, wäre der nächste Verdächtige D401.
1 Mitglied sagt Danke an für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an für diesen Beitrag
• franky64
Beiträge: 14.936
Themen: 797
Thanks Received: 27.923 in 6.633 posts
Thanks Given: 2.410
Registriert seit: Oct 2014
Bewertung:
124
02.07.2017, 13:48
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 02.07.2017, 15:45 von scope.)
Das ist m.E. der falsche Ansatz, da rl401 und 402 (links und rechts) in Serie geschaltet wurden. Möglich wäre dann allenfalls ein mechanisch klebendes (verzögerndes) Relais.
Ich würde zuerst den Versuch starten, den Fehler durch vergrößern von C301 und C303 (auf z.B 22...47 µF/100V) zu beheben. Dadurch bleibt die Schaltung nach Abschaltung einige ms länger in der Balance. Das könnte schon reichen. Kann man gleich an beiden Kanälen durchführen.
PS: Der Tausch aller Elkos kann geholfen haben, ist aber.....doof!
2 Mitglieder sagen Danke an scope für diesen Beitrag:2 Mitglieder sagen Danke an scope für diesen Beitrag
• franky64, linuxschmied
,,Klebendes Relais" ist ein guter Hinweis: Diese offene und liegende Konstruktion sehe ich auch zum 1x. Und Kola macht sich da immer gut drin. Wäre möglich, es sei denn, da fehlt einfach nur ein Deckel, abgemacht fürs Foto.
Die Pufferkondensatoren zu erhöhen erklärt nicht, warum es nur links auftritt.
1 Mitglied sagt Danke an für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an für diesen Beitrag
• franky64
Beiträge: 14.936
Themen: 797
Thanks Received: 27.923 in 6.633 posts
Thanks Given: 2.410
Registriert seit: Oct 2014
Bewertung:
124
02.07.2017, 16:11
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 02.07.2017, 16:14 von scope.)
Zitat:Die Pufferkondensatoren zu erhöhen erklärt nicht, warum es nur links auftritt.
Eine genaue Erklärung wird über das Forum auch nicht möglich sein. Das Vergrößern der Elkos kann den Fehler in dem betreffenden Kanal nicht beheben, kompensiert möglicherweise aber seine vernehmbare Auswirkung.
Ich habe sowas schon mehrmals praktisch durchgeführt, wenn eine -direkte- Fehlerbeseitigung nicht wirtschaftlich zu machen war, weil man vermutlich stundenlang hätte suchen müssen.
Der wilde Austausch von verdächtigen Halbleitern macht so ein Gerät am Ende oft zur Ruine. Besonders dann, wenn man die Eigenschaften der Schaltung schlussendlich nicht prüfen kann, was nunmal in vielen Betrieben (privat sowieso) die Regel ist.
Wie ich schon schrieb: Ich würde mit C301 und C303 beginnen. DEr Erfolg ist natürlich nicht garantiert, aber es wäre meine erste Anlaufstelle, um den "Plop" zu stoppen.
PS: Ich gehe natürlich davon aus, dass die Relais und deren identisches Verhalten beim Abschalten bereits geprüft wurden.
1 Mitglied sagt Danke an scope für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an scope für diesen Beitrag
• franky64
Beiträge: 3.258
Themen: 234
Thanks Received: 7.580 in 1.515 posts
Thanks Given: 12.535
Registriert seit: Jun 2013
Bewertung:
22
Moin
Bin gerade vom Grillfest im Verein zurück gekommen und schnell im Radiogeschäft vorbeigeschaut ob der Halbrentner arbeitet.
Gleich mal angesprochen und gefragt was ist .
Der Verdacht das ein verkehrter Elkos eingebaut kam vom ihm, einer von diesen C402,C401 war seiner Meinung vielleicht ein BP(dem ist nicht so).Einer von den Elkos die Polarität gewechselt und Relais sind tot .Daher könnte vielleicht der IC 403 defekt sein...... kostet 12 Euro in England muß halt mal vielleicht einen bestellen ,
Gruß Frank
Beiträge: 14.936
Themen: 797
Thanks Received: 27.923 in 6.633 posts
Thanks Given: 2.410
Registriert seit: Oct 2014
Bewertung:
124
Zitat:Daher könnte vielleicht der IC 403 defekt sein...... kostet 12 Euro in England muß halt mal vielleicht einen bestellen ,
Hat die Werkstatt das -so- erzählt?...Dann eine andere suchen.
1 Mitglied sagt Danke an scope für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an scope für diesen Beitrag
• franky64
Beiträge: 3.258
Themen: 234
Thanks Received: 7.580 in 1.515 posts
Thanks Given: 12.535
Registriert seit: Jun 2013
Bewertung:
22
Der ist ja noch nicht fertig mit seiner Diagnose tappt noch im dunkeln und hier im Board gibt es ja auch mal gute Tipps wo was wie zu machen ist
Gruß Frank
Beiträge: 8.544
Themen: 20
Thanks Received: 4.269 in 2.603 posts
Thanks Given: 334
Registriert seit: Dec 2014
Bewertung:
20
Zitat:Einer von den Elkos die Polarität gewechselt
Nimm dem Ollen bloß den Schnaps weg.....
Charlie surft nicht!
Watt Volt ihr da Ohm?
Beiträge: 1.062
Themen: 21
Thanks Received: 662 in 455 posts
Thanks Given: 1.132
Registriert seit: Apr 2016
Bewertung:
20
02.07.2017, 18:28
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 02.07.2017, 18:28 von Onkyo-Boy.)
Beiträge: 3.258
Themen: 234
Thanks Received: 7.580 in 1.515 posts
Thanks Given: 12.535
Registriert seit: Jun 2013
Bewertung:
22
Werde ihn mal Fragen
Was hat der Reparateur dann noch, wenn ihr ihm den Suff nehmt, außer Sonntagsarbeit ?
Ist doch eine ganz arme Sau.
1 Mitglied sagt Danke an für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an für diesen Beitrag
• franky64
Beiträge: 3.258
Themen: 234
Thanks Received: 7.580 in 1.515 posts
Thanks Given: 12.535
Registriert seit: Jun 2013
Bewertung:
22
02.07.2017, 19:07
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 02.07.2017, 19:08 von franky64.)
Gerade angerufen worden das Relais hat einen defekt mechanisch , wo bekomme ich dieses Ersatzteile ?
Beiträge: 17.451
Themen: 91
Thanks Received: 24.921 in 9.158 posts
Thanks Given: 55.714
Registriert seit: Mar 2014
Bewertung:
80
1 Mitglied sagt Danke an winix für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an winix für diesen Beitrag
• franky64
Beiträge: 3.258
Themen: 234
Thanks Received: 7.580 in 1.515 posts
Thanks Given: 12.535
Registriert seit: Jun 2013
Bewertung:
22
02.07.2017, 19:22
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 02.07.2017, 19:23 von franky64.)
Moin
Wäre nett wenn mir einer sagen kann wo ich mit diesen Werten welche bestellen kann.Hier liegen schon 4 Stück die passen nicht obwohl im Internet es passend sollte ,die 8 Euro die ich in den Sand gesetzt habe kann ich verschmerzen .
Gruß Frank
|