10.10.2021, 08:17
Was für ein verhangener und verfärbter Sound im Vergleich zu den Russentröten.
Man kann nicht gleichzeitig optimale Bässe, Mitten und Höhen bieten (Arnold Nudell)
Magnat Transpuls 1500 Hochtönerposition?
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10.10.2021, 08:17
Was für ein verhangener und verfärbter Sound im Vergleich zu den Russentröten.
Man kann nicht gleichzeitig optimale Bässe, Mitten und Höhen bieten (Arnold Nudell)
Konusmitteltöner kenne ich aus den späten 70ern und den 80ern auch aus "besseren" Boxen. Ich erinnere mich z.B. an einige Summit´s und manchen Japaner.
Mein Sub mit Billigchassis hat einen Blechkorb, eine extrem harte Gummisicke, und einen Kompensationsmagneten, damit man ihn neben einem Röhren-TV aufstellen kann. Ansonsten ist das -augenscheinlich- nichts anderes. Und das Teil KANN tief und laut. Aber darum geht es ja gar nicht. Es geht (oder ging) mir nur darum, ob das Teil tief geht, oder (wie prophezeit) bei 70 Hz schluss macht. Nach dem Klangvergleich im Video, sollten alle Fragen beantwortet sein.....So vergleicht man heute.....Am Rechner
Also der Videovergleich geht für mich eindeutig zu Gunsten der Transpuls!
Die Russentröten klingen für mich wie Blechtröten. Das Video habe ich über meine Anlage laufen lassen, die Soundqualität des Micros ist im Vergleich zu anderen Videos sehr schlecht. Man hört aber ganz deutlich, daß die Transpuls viel mehr Tiefbass hat und die Höhen und Mitten viel sauberer sind. Ja, sie sind leiser als bei der Radiotehnika, da sind ja auch noch die Regler von Höhen & Mitten auf vollem Anschlag +. Wenn man sich solche Boxen holt, sollte man einen modernen Equalizer nutzen (in AVRs mit drin). Ich glaube auch das die Höhen und Mitten gegen den mächtigen Basstreiber zu leise sind. Für „Pure Direct“ sind solche Boxen nicht gedacht! Ein besseres Video:
Meine Vintage Pioneer Seiten: • KLICK: PIONEER VINTAGE • KLICK: FACEBOOK • Gruß Siamac
10.10.2021, 11:04
(10.10.2021, 02:47)spocintosh schrieb: Noch Fragen ? Ja, klar. Woran erkennst du, dass Tief- und Mitteltönner letzter Schrott sind? Klar, das sind keine Druckgusskörbe, die man sieht. Aber auch viele (OK, manche) hervorragende PA Chassis haben eine ähnliche Korbausführung und genießen einen guten Ruf. Der Mitteltöner bringt sein eigenenes Gehäuse mit, was gut ist, weil er dadurch vom TT nicht belästigt wird. Was ich daher wissen will ist, was dein Urteil so schlecht ausfallen lässt, woran machst du deine Einschätzung hier im Konkreten fest?
Viele Grüße
Lukas
10.10.2021, 12:12
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 10.10.2021, 12:14 von Sony-Freak-Kaarst.)
Wenn man den Listenpreis berücksichtigt, kann man hier wohl nicht mehr Qualität erwarten.
Wenn ich den Magneten von diesen 15 Zöllern sehe und an den von meinem Pioneer TS-W1200C (30cm) denke, welchen ich in meinem Auto hatte, dann hab ich fast Tränen in den Augen In englischsprachigen Foren habe ich vorhin gelesen, daß die Chassis maximal bis 34 Hz runter spielen und die 16 Hz-Angabe in den Datenblättern reiner Phantasiewert wären. Vom Gefühl her hätte ich auch gesagt, unter 30 Hz ist hier spätestens Sense. Die Weiche ist auch Standardkram, ein Intertechnik MKT scheint da zu schimmern, ansonsten halt das elektronisch notwendige für eine 12dB-Trennung, wahrscheinlich sind die Bauteile auch nicht mal selektiert. Das größte Stirnrunzeln - auch wenn ich beim Laustprecherbau und co. (noch) eher Laie bin - erzeugt bei mir die hohe Trennfrequenz von 900 Hz für ein 15" Chassis. Zumal der Mitteltöner mit 17" ja eher groß ausfällt, da würde man eher 300Hz o.ä. erwarten. Möglicherweise der höheren Belastbarkeit geschuldet, aber hier spekuliere ich langsam mangels Detailwissen. Wer 1000 Euro investiert, bekommt halt in der Regel auch nur Klang für 1000 Euro, ob man aus diesen Chassis noch was rausholen kann mit einer besseren Weichenabstimmung und -bauteilen, mögen die Experten beurteilen, jedenfalls komme ich doch arg ins Grübeln, ob ich eine modifizierte TA-E80/TA-N80-Kombi mit solchen Lautsprechern füttern soll, irgendwie stelle ich mir da doch etwas hochwertigeres vor am Ende der HiFi-Kette. Aber meine "DJ-Kombi" mit TA-E77 und PS-LX300H und Co. plus Entzerrung/Korrektur über SEQ-333ES, gefüttert mit Rockmusik von abgenudelten 7" Singles, die könnte ich mir an diesen Boxen durchaus denken (und schön hören).
„Kreativität ist für mich ein Zustand und kein Talent.“ (Chris Rea)
Entlastung für alle - Sonst gibts Krawalle! #socialismoobarbarie
10.10.2021, 12:22
Entschuldige, no offense meant, aber Peerless ist extremer Billigkram, genießt auch genau diesen Ruf - und ist auf jeden Fall niemals in echten PA zu finden.
In einer PA steckt zum Beispiel sowas: http://www.bmsspeakers.com/index.php?id=bms_15n850v2 https://www.precision-devices.com/produc...h-drivers/ https://www.eighteensound.it/en/products.../15nmb1000 https://www.thomann.de/de/lautsprecherbc_15bg100.htm Der Preis eines dieser Treiber übersteigt den EK aller Treiber eines ganzen Paares Transpuls vermutlich um das Doppelte. Und wahrscheinlich noch inklusive der Holzkisten. --- Der MT bringt sein eigenes Gehäuse mit, weil das billiger ist, als eine passende Kammer in die Box zu bauen. Das ist der einzige Grund. Gegen Konus-MT ist ansonsten überhaupt gar nichts einzuwenden...solange sie in einem passenden Gehäuse stecken. Was sie in diesem Falle nicht tun. Deshalb kommt ja auch kein Ton raus.
If you don’t believe it or don’t get it, I don’t have the time to try to convince you, sorry.
10.10.2021, 12:50
(10.10.2021, 12:22)spocintosh schrieb: Entschuldige, no offense meant, aber Peerless ist extremer Billigkram, genießt auch genau diesen Ruf (...) Lange nicht mehr so einen Blödsinn gelesen, man denke nur mal an die legendären KO 10 DT Hochtonkalotten! Gruß aus Stadthagen Holger
10.10.2021, 12:51
Diese 18sound Treiber sind wirklich super aufgebaut und entsprechend teuer, vergleicht man aber etwa die Zerfallsspektren mit manchen von den Peerless Billigtreibern, sieht der eine oder andere 18sound nicht unbedingt mehr ganz so super aus. Was man einem Chassis nicht ansieht, sind seine technischen Daten. Aber um das geht es hier eigentlich nicht vorrangig.
Was ich meine ist, dass man mit billigen Chassis sehr wohl gute Boxen bauen kann, wenn der Entwickler sein Handwerk einigermaßen beherrscht. Ein BLICK auf die Weiche und die Chassis alleine genügt hier keinesfalls, um sich ein Urteil bilden zu können. Mit geschickter Auslegung von Gehäuse, Trennfrequenzen und Weichenschaltung kann man fast aus jedem Müll etwas bauen, das mit gewissen Einschränkungen gut funktioniert und damit die Zielgruppe zu Begeisterungsstürmen hinreißt. Was da aber bestimmt nicht notwendig ist, sind teure Gold Öl Kondensatoren oder gar selektierte Bauteile, damit das Prinzip funktioniert. Man braucht sich da ja nur die Cheap Tricks oä. in diversen Selbstbau Zeitschriften ansehen.
Viele Grüße
Lukas
10.10.2021, 23:32
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 10.10.2021, 23:53 von spocintosh.)
Das stimmt alles. Nur sitzen bei Magnat ganz offensichtlich weniger findige Entwickler, sondern eher findige Marketingleute.
Das einzige, was wahrscheinlich nicht stimmt, sind Peerless HT-Kalotten in irgendwelchen PAs. Kann natürlich sein, dass die mir entgangen sind. Zudem hat Peerless heute mit Peerless anno Krug so rein gar nichts mehr zu tun, sondern ist nur noch ein übernommener Markenname, der längst einer Investorengruppe in HK gehört. Oder vielleicht schon der nächsten Investorengruppe...wer weiß das schon... Aber darum geht's ja auch nicht. Auch nicht um Zerfallsdiagramme oder darum, dass gute Chassis zwingend teuer sein müssen oder günstige zwingend schlecht. Dass das Unsinn ist, wissen wir alle. Es ging bei meiner beispielhaften Verlinkung darum, dass so ein Klöterkram nicht in PAs steckt, weil er genau kein einziges Kriterium eines entsprechenden Lastenheftes erfüllen kann und darin bereits nach einer Minute abgefackelt oder zu Spänen zerfallen wäre. Also jedenfalls der angeführte 1530. Anders sähe das beim 1540 aus, aber der geht dann preislich auch dahin, wo die von mir verlinkten liegen. Das war natürlich OT, das stimmt, aber ja nur 'ne Antwort auf eine vorherige Einlassung.
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11.10.2021, 08:13
(10.10.2021, 09:58)Siamac schrieb: Wenn man sich solche Boxen holt, sollte man einen modernen Equalizer nutzen (in AVRs mit drin). Das ist aber schon erschütternd, wenn unter dem Firmennamen Magnat einfach Chassis in eine Kiste gestopft werden, ohne sie abzustimmen und sogar Eltax Tröten weniger verfärben.
Man kann nicht gleichzeitig optimale Bässe, Mitten und Höhen bieten (Arnold Nudell)
11.10.2021, 08:59
Vielleicht sieht diese Magnat Box ein wenig nach "PA" aus, aber damit hat sie natürlich nichts zu tun, was auch gut ist. Daher verstehe ich nicht, warum man sich in diesem Zusammenhang mit PA Chassis (1000 Watt und so´n Zeug) über PA unterhält....Was soll das?
11.10.2021, 12:21
Könntest du aber nachlesen, wie das kam...steht da ja noch.
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11.10.2021, 12:32
Und wer kauft die nun zum Zweck des Forums-Test?
Würde im #2 stehen: „Siamac, die sind geil. Kauf besser zwei Paar…“ Dann wären wir längst schlauer und Siamac wieder/immer noch nicht *ähem* angekommen Scope, schon geordert??
Hallo bitte hier ein sony
Er funktioniert einmal frei Aber die Tür will nicht zu gehen Ansonsten alles gut ...
Die PA Vergleiche gehen eindeutig in eine ganz falsche Richtung.
Immerhin hat der Woofer der Transplus eine durch Flüssigstickstoff gekühlte 5 Zoll "Woiß Koil"...Und das zählt. Max... Ich hab´doch keinen Platz...
11.10.2021, 16:29
Darf ich dann meine Magnat 10PII auch daneben stellen?
Beste Grüße Thomas
11.10.2021, 17:08
Wer italienisch versteht, bekommt hier noch ein paar Anregungen/Entscheidungshilfen. Hörvergleich und Beschreibung von jemand, der sie zuhause länger im Einsatz hat(te). Zur Not kann ich ein paar Kernaussagen übersetzen, falls Interesse.
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Das geht ja über ein nettes Werbefilmchen für den Händler und für Magnat nicht hinaus. Da wird erst mal der Hersteller gelobt ("sono tedeschi" - im besten Sinne von "Made in Germany"), die Prospektdaten wiederholt [an denen er immerhin leise Zweifel äußert], dann dieser Hörtest, der natürlich - über YT wiedergegeben - vollkommen lächerlich ist. Und der im Video zu sehende Endkunde, der die LS über einen längeren Zeitraum zuhause gehört hat, ist allem Anschein nach ein Freund oder Bekannter des Händlers, weswegen man vielleicht gegen die Objektivität seiner Beschreibung gewisse Vorbehalte haben könnte - um es mal vorsichtig zu sagen.
Vom gleichen Händler gibt es einen weiteren Film (), in dem die Magnat (1000 EUR/Paar) mit einer aktuellen Tannoy Arden (10000 EUR/Paar) "verglichen" wird. Abgesehen von den Vorführbedingungen finde ich doch die Kernaussage interessant, dass 99% der Hörer mit der Magnat wahrscheinlich voll zufrieden sein werden. (Eigentlich wollte ich das Video nicht unbedingt einbinden, der Link hätte auch gereicht. Aber sei's drum.) Wir sind halt (oder wären gern) Teil der 1% Minderheit, die eben höhere Ansprüche hat. Mit solchen Darstellungen hat Magnat ja das Ziel voll erreicht. Für mich persönlich wäre das Video sicher keine Entscheidungshilfe, aber ich sehe mich auch nicht als Teil der Zielgruppe. VG Frank
To me, "drink responsibly" means don't spill it. (John Cleese)
24.10.2021, 18:04
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