WEGA Lab Problem mit Reparatur / Zusammenbau

[Svennibenni]

audiotronic in HD nehmen keine Einzelteile :-(

Wenn  audiomatic das machen würde (er hatte in dem original Thread ja auch schon was geschrieben) dann bringe ich die Teile gern dorthin. Ich war ja schon mal für den Peugeot da, damals sagte er mir aber auch eine laaaange Wartezeit (das war vor x Jahren)

[Ralph]

Eigentlich ist der Werdegang doch wurscht, oder? Die Frage war doch, ob jemand das Ding mal zurechtzimmern kann 

Den dargestellten Werdegang fand ich halt sehr widersprüchlich, ist aber wie du schon erwähnt hast, ziemlich egal.
Für mich war es im Eröffnungspost nicht ersichtlich, dass er jemanden sucht, der ihm die Dinger repariert und zusammenschraubt.
Irgendwie von hinten durch die Brust ins Auge.
Kann man auch direkter sagen.

[Magnet]

Armin nimmt ja keine Geräte mit bereits begonnenen Reparaturversuchen.

audiotronic in HD nehmen keine Einzelteile :-(

Sehr vernünftig.

Eine der beiden Endstufen ist ja sicher diese hier (Prototyp, Nullserie, …?):

https://old-fidelity-forum.de/thread-25698.html

(Übrigens auch ein schöner Beispielthread für Beratungsresistenz.)

Wer sich an diesem Projekt freiwillig die Finger verbrennt, sucht nach Herausforderungen. Zerlegt, unbekannter Zustand, komplizierte Technik, Bauteile, die auf gar keinen Fall kaputt gehen dürfen (weil aus Unobtainium), zwei gesuchte, wertvolle Geräte – ich weiß, wer da nur die Arschkarte ziehen kann. Tipp: Der Auftraggeber ist es nicht.

[Frunobulax]

Ach könnte doch mal unser scope die Arschkarte ziehen und wenigstens einen schönen Bericht für uns draus machen! Er hat ja die technicse mit den (bescheuerten) siamesischen Zwillingstransen auch hingekriegt, dann wird er doch dieses Ungetüm auch zähmen, wenn noch ein zweiter, funktionsfähiger zum gegenchecken aufm OP-Tisch liegt?
Gab eh schon länger keine OP am offenen Amp-Herz zu sehen hier. Was meint Ihr, bzw was meint scope?

[Armin777]

Armin nimmt ja keine Geräte mit bereits begonnenen Reparaturversuchen.

Aus gutem Grund. Bei solchen Objekten weiß man nie, was daran schon gemacht wurde. Geht hinterher etwas kaputt, war natürlich der letzte, der dran gelötet hat, eindeutig schuld daran. Ich frage mich auch immer, weshalb jemand so ein Projekt abbricht und ein Geheimnis darum macht, weshalb. Ich begründe meinen Kunden so etwas immer - was rednaxela bestätigen kann. Seinen KR-9400 hat er inzwischen wieder zurück, das war aber so ein Objekt, bei dem ich an meine Grenzen gekommen bin, denn das Empfangsteil bekam ich nicht wieder zum laufen. Ich ihm (rednaxela) das offen mitgeteilt und er sagte, ihm würde viel an der Funktion des FM-Empfangsteiles liegen. Ich habe daraufhin eine befreundete Reparaturwerkstatt gebeten sich des Empfängers anzunehmen. Dort stellte sich heraus, dass drei Ferritkerne in den Spulen der ZF gebrochen waren und ein 10pF-Kondensator entfernt war. Das Gerät sollte übrigens laut Auskunft des Vorbesitzers unverbastelt sein, jedoch fielen mir bereits deutliche Filzschreibermarkierungen im Tunerteil auf...

Aber: ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Karsten diese Endstufe so defekt und und zerlegt wieder zurück gegeben hat. So kenne ich ihn nicht.

Beste Grüße
Armin

[Der Karsten]

doch Armin hat er, aber nach Absprache mit Sven.
Ausserdem hatte ich ihm vor längerer Zeit gesagt er soll die dort wieder abholen und ich bau sie wieder zusammen.
Ds ist das wenigste an dem Gerät, denn es wurde vor mir daran schon gebastelt und deshalb ist das Netzteil abgeraucht.
Dieses hab ich wieder repariert und das funktioniert auch, aber es sind noch weitere Fehler vorhanden, z.b. ein Tr im Audioteil den hab ich als Neuteil beigelegt, die 500KHz Trägerfrequenz ist nicht vorhanden und nachdem ich die V-Fets nachgemessen habe und diese alle noch i.O. sind habe ich an dem Punkt abgebrochen denn die hab ich nicht als Ersatz liegen.

[rednaxela]

Armin nimmt ja keine Geräte mit bereits begonnenen Reparaturversuchen.

Aus gutem Grund. Bei solchen Objekten weiß man nie, was daran schon gemacht wurde. Geht hinterher etwas kaputt, war natürlich der letzte, der dran gelötet hat, eindeutig schuld daran. Ich frage mich auch immer, weshalb jemand so ein Projekt abbricht und ein Geheimnis darum macht, weshalb. Ich begründe meinen Kunden so etwas immer - was rednaxela bestätigen kann. Seinen KR-9400 hat er inzwischen wieder zurück, das war aber so ein Objekt, bei dem ich an meine Grenzen gekommen bin, denn das Empfangsteil bekam ich nicht wieder zum laufen. Ich ihm (rednaxela) das offen mitgeteilt und er sagte, ihm würde viel an der Funktion des FM-Empfangsteiles liegen. Ich habe daraufhin eine befreundete Reparaturwerkstatt gebeten sich des Empfängers anzunehmen. Dort stellte sich heraus, dass drei Ferritkerne in den Spulen der ZF gebrochen waren und ein 10pF-Kondensator entfernt war. Das Gerät sollte übrigens laut Auskunft des Vorbesitzers unverbastelt sein, jedoch fielen mir bereits deutliche Filzschreibermarkierungen im Tunerteil auf...

Aber: ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Karsten diese Endstufe so defekt und und zerlegt wieder zurück gegeben hat. So kenne ich ihn nicht.

Beste Grüße
Armin

Und genau das lief super

der Kenwood bereitet mir seitdem jeden Tag Freude. Danke nochmal

[Svennibenni]

Ich habe auch schon im Anfangspost gar keine Schuldzuweisung gemacht !
Wieso die bei mir lief und Anfangs bei Karsten ist doch gar kein Thema. Shit happens. Ich habe auch nie eine Entschädigung oder so verlangt.
Und wenn er sagt, er macht nicht weiter, kann ich auch nichts machen.

Es geht und ging doch von Anfang an nur darum, dass jemand die nun wieder zusammen~ und instandsetzen möge.
Es gibt davon sicher nicht mehr viele, denn von den ursprünglich weltweit gebauten 250 Stück sind vielleicht noch 150 unterwegs - schon allein wegen der V-Fet Problematik. Daher wäre es blöd, dieses seltene Teil nicht zu erhalten zumal die V-Fets ja noch in Ordnung sind

[HVfanatic]

Verschenk das Teil an scope. Das habe ich auch schon mit einem Verstärker gemacht. Mit etwas Glück taucht das Ding dann irgendwann repariert mit einem schönen Bericht hier im Forum auf. Und scope wird das Ding sicher vorzugsweise an den Verschenker verkaufen... ;-) Ich habe mich nur gefreut, dass "Mein" Amp hier ein neues zuhause gefunden hat und wieder perfekt funktioniert. Scope hat mit mir gemeinsam damals die Yamaha B2 untersucht. Der besagte Amp war optisch makellos - ich hatte ihn als Teileträger für einen Schalter geschossen - der passte nicht, und deshalb habe ich ihn anschliessend verschenkt.

[Svennibenni]

Wer verschenkt denn hier 1000€ ? 
Ich will ja keinem auf die Füße treten aber weder in der Seltenheit noch im Wert ist die Wega mit der Yamaha zu vergleichen.

[HVfanatic]

Die 1000 EUR sehe ich in diesem Zustand nicht mehr. Das Ding ist nicht gerade einfach - ich weiß nicht, ob ich den wieder hinbekommen würde. Und ich kann normalerweise Verstärker reparieren. Viele - die allermeisten - Profis lehnen vorbefrickeltes Zeug aus gutem Grund ab.

Also bleiben ein paar Optionen:

- selbst einarbeiten und durchkämpfen (Autsch... ich müsste erst mal lernen, wie das historische Class D Zeugs funktioniert...)
- Ebay, als Teilesammlung (vlt. nur 50 EUR...)
- Ebay, zusammengebaut als defekt (wohl unter 200 EUR...)
- für's gute Gefühl verschenken und hoffen, man hat, wenn der Beschenkte keine Lust mehr darauf hat, ein Vorkaufrecht. (Pfadfindergedanke, fühlt sich wenigstens gut an...)

Ich sehe hier im Forum nur scope und audiomatic als geeignete Personen für das Teil - aber das schätzt sicher jeder anders ein...

Ich würde hier zuallererst mal eine PN absetzen und hoffen. Das ist nix für den öffentlichen Bereich. Und wenn wir alle Glück haben, dann gibt es einen interessanten Reparaturbericht hier im Forum und ein paar Kästen Entspannungsgetränke (bei so einem Projekt unbedingt erforderlich...) wechseln den Standort. ;-) ;-) ;-)

[Svennibenni]

na ja, allein die funktionierenden V-Fets sind in etwa 400 wert hat Karsten mal gesagt.
Die sind natürlich sehr gesucht weil die meisten V-Fet-Verstärker deshalb defekt sind, weil die Dinger tot sind.

[HVfanatic]

Okay, wenn sich dafür für den Preis Käufer finden. Gerade in Class D Endstufen sehe ich kein Problem, V-Fets (nach Schaltungsanpassung) durch solidere moderne Teile zu ersetzen. Da klingt dann definitiv nix anders, es misst sich sogar genauso. ;-)

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Auch aus Gründen des Sammlerwertes würde ich aber bestrebt sein, das Original soweit wie möglich zu bewahren. Also keine Elkotauschorgien...

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Und als einwandfrei funktionierende Sony hat die Apotheke "german-gizmo" bei Ebay das Ding für 799 vertickt...

[HVfanatic]

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anze...4-172-2140

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Und aus der Highend-Apotheke:

http://www.audioscope.net/sony-tan88b-vf...html?ref=3

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Hier mal die abgelaufenen Angebote betrachten:

https://www.hifishark.com/search?q=sony+tan+88

Aus meiner Sicht sind die Dinger nur interessant, wenn man sie selbst wieder hinbekommt...

[Svennibenni]

Da sind aber nur die Sony verlinkt...
die Wega ist ja viel viel seltener - auch wenn die gleiche Technik drinsteckt.
Aber der Preis ist ja im Moment egal - es geht ja nur um die Reparatur / Zusammenbau

[HVfanatic]

Wenn ich es sicher hinbekommen würde, würde ich versuchen, Dir zu helfen.

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Was ich ansonsten hier geschrieben habe, ist nur die Einschätzung der Situation. So wie ich sie mit meiner Erfahrung bewerten würde.

[Gorm]

Ich würde gern verstehn, wo die Gründe für die lange Reparaturzeit beim aktuellen Reparateur liegen, wenn es eingangs angeblich nur um Zusammenschrauben ging und extra für die Rep. ein zweites funktionstüchtiges Gerät angeschafft und zugeliefert wurde. Dazu müßte man aber den Rep. wohl selbst zu Wort kommen lassen. Ich habe mir interessehalber eben mal den Reparaturthread von vor zwei Jahren eingezogen, den ich mir seinerzeit mangels Interesse erspart habe. Der thread endet nach Reparaturen im SNT mit nem Spannungsfehler auf der -5,2V-Schiene für die Vorstufen und Vermutungen zur Ursache. Wurde dieser Fehler gefunden und beseitigt?
Weitere festgestellte Fehler wie fehlende 500kHz und ein defekter Transistor wurden später hier benannt und können Ursache oder Auswirkung sein und zusätzliche Aktivitäten erfordern. Ist also doch etwas mehr zu tun als zusammenschrauben.
Natürlich können Reparaturen alter Geräte schnell aus dem Ruder laufen, nur mMn ist das letztlich ne Frage des Aufwands, der Bereitschaft diesen zu honorieren und vielleicht auch abhängig von der Ersatzteilverfügbarkeit. Zwei Jahre ein Gerät nicht zu reparieren heißt auch für mich, daß es durch den Reparateur nicht reparabel ist und die Melde- und Rückgabezeit dazu beim Besitzer lange überschritten ist, wenn nicht sehr zeitaufwendige Beschaffungen oder Ersatzfertigungen erforderlich sind. Ein Radio o.ä. zerlegt in Teilen dem Besitzer in nem Karton zurückzugeben geht mMn gar nicht, zeigt aber was so praktiziert wird und einen gewissen Unterhaltungswert haben diese nun schon drei threads zum obskuren Verstärker samt dem zweiten teilkaputten auch .

[scope]

Verschenk das Teil an scope. Das habe ich auch schon mit einem Verstärker gemacht. Mit etwas Glück taucht das Ding dann irgendwann repariert mit einem schönen Bericht hier im Forum auf. Und scope wird das Ding sicher vorzugsweise an den Verschenker verkaufen... ;-)

SO konnten wir´s machen.

[Gorm]

[HVfanatic]

Das hört sich doch nach Lösung des Problems an... ;-)

[Svennibenni]

Ich würde gern verstehn, wo die Gründe für die lange Reparaturzeit beim aktuellen Reparateur liegen, wenn es eingangs angeblich nur um Zusammenschrauben ging und extra für die Rep. ein zweites funktionstüchtiges Gerät angeschafft und zugeliefert wurde.  Dazu müßte man aber den Rep. wohl selbst zu Wort kommen lassen. Ich habe mir interessehalber eben mal den Reparaturthread von vor zwei Jahren eingezogen, den ich mir seinerzeit mangels Interesse erspart habe. Der thread endet nach Reparaturen im SNT mit nem Spannungsfehler auf der -5,2V-Schiene für die Vorstufen und Vermutungen zur Ursache. Wurde dieser Fehler gefunden und beseitigt?
Weitere festgestellte Fehler wie fehlende 500kHz und ein defekter Transistor wurden später hier benannt und können Ursache oder Auswirkung sein und zusätzliche Aktivitäten erfordern. Ist also doch etwas mehr zu tun als zusammenschrauben.
Natürlich können Reparaturen alter Geräte schnell aus dem Ruder laufen, nur mMn ist das letztlich ne Frage des Aufwands, der Bereitschaft diesen zu honorieren und vielleicht auch abhängig von der Ersatzteilverfügbarkeit. Zwei Jahre ein Gerät nicht zu reparieren heißt auch für mich, daß es durch den Reparateur nicht reparabel ist und die Melde- und Rückgabezeit dazu beim Besitzer lange überschritten ist, wenn nicht sehr zeitaufwendige Beschaffungen oder Ersatzfertigungen erforderlich sind. Ein Radio o.ä. zerlegt in Teilen dem Besitzer in nem Karton zurückzugeben geht mMn gar nicht, zeigt aber was so praktiziert wird und einen gewissen Unterhaltungswert haben diese nun schon drei threads zum obskuren Verstärker samt dem zweiten teilkaputten auch .

Jeder , der mich kennt weiß, dass ich immer alles bezahle und ich zahle das, was von mir verlangt wird.
Ich handele nicht, ich mecker nicht rum etc. Wenn mir einer sagt, das kostet 300 dann sag ich ja oder nein.

Fakt ist :
Ich weiß nicht, ob der Fehler gefunden wurde
Ich bin voll bei Dir, es ist nur ne Frage des Aufwands und der Bezahlung desselben
Da die V-Fets in Ordnung waren gab es auch kein Problem mit den Ersatzteilen
KEINER war überraschter als ich, als ich den Karton aufgemacht hatte. 

Aber Karsten ist jetzt schon sauer auf mich, obwohl ich doch gar nichts Falsches gesagt habe und versucht habe ihn von Anfang da rauszuhalten. 
Erst als mich hier einige auf vermeintliche Ungereimtheiten ansprachen, musste ich die ganze Geschichte erzählen, damit ich nicht noch als unglaubwürdig dastehe. Es gibt ja einige, die sich nur am Leid der anderen erfreuen und versuchen Sachen zu verdrehen...

Es geht hier auch nicht - und ging es nie - um Schuldzuweisungen. Sondern darum, wer das Ding repariert. 
Ich rufe gleich nochmal den Wega Mann an und werde so oder so zu einem Ergebnis kommen.

Scope 
Würdest Du die Herausforderung annehmen und mir die defekte reparieren ? Kannst mir auch per PN sagen, was Du haben möchtest.
Ich würde Dir das Ding auch vorbeibringen - klaro

[charlymu]

Alternative.

Weiter 3 - 5 Jahre warten auf Godot. Lösung eher unwahrscheinlich.

Als Bastelschrott zurückholen und in der Bucht als Bunte Tüte für Nüssele verkloppen und sich dann auch noch mit dem VK " Eh läuft ja nicht!"
rumschlagen.

Den Bausatz selber zusammen kleben und dann als defekt verhöckern - bringt auch nur Ärger und keine Kohle.

Mal in sich gehen und darüber nachdenken. 1000€ bekommt man vielleicht, möglicherweise wenn das Teil repariert ist gut dasteht. eher unwahrscheinlich.
Und was kostet dann, wenn finden Alda wo macht...

Völlig uninteressante Variante:

Man verschenkt das Teil an Jemanden dem es absolut zuzutrauen ist das Teil zu retten und dann auch noch davon zu berichten. Nebenbei Jemanden der sich das sogar antun würde. Am Ende dann alles verschrotten oder Teile davon verhöckern wenn die Aktion nicht erfolgreich war. Halbehalbe mit dem Erlös wäre seriös, aber nicht sehr pompös... Sollte Teil aber wieder laufen, dann verkaufen und halbehalbe oder Verschenker zieht sein Rückkaufrecht, wobei hier natürlich an den Aufwand des Technikers
bei der Kalkulation des Preises gedacht werden muß. Beste und möglicherweise einzige funktionierende Lösung.

Fazit:
Deine 1000€ kannst Du Dir wahrscheinlich abschreiben, die sehe ich nicht. Aber Du könntest ein seltenes HiFi Stück retten und einem Forum einen tollen Reparaturbericht ermöglichen. Dazu springt am Ende neben der Ehre sicher auch noch etwas Kohle für Dich heraus. Damit hast Du zumnindest Deinen Verlust minimiert und sehr viel Stress erspart!

just my 2 cents

[scope]

Würdest Du die Herausforderung annehmen und mir die defekte reparieren ? Kannst mir auch per PN sagen, was Du haben möchtest.

Ich würde Dir das Ding auch vorbeibringen - klaro

Ich glaube nicht, dass das eine gute Idee wäre. Würden wir beide uns gut und lange kennen, würde ich es vermutlich machen, aber in solchen Fällen ist die Gefahr einfach zu groß, dass es später zu irgendwelchen Unannehmlichkeiten kommt.
Und sowas möchte (brauche) ich nicht.  

Ich lehne sowas in den meisten Fällen ab.

[nice2hear]

Spezielle Endstufen mit kleinem Defekt zu verschenken ist doch voll im Trend   
https://old-fidelity-forum.de/thread-436...pid1164226

Manchmal muss man Sachen einfach abhaken. 

[winix]

wenn die schon Dysharmonie heisst