Pass Aleph 0S IRF Typen durch IRFP ersetzten

[Lutz-Re]

Guten Tag

ich habe hier eine defekte Endstufe Pass Aleph 0s 
Auf einer der 4 Endstufenplatinen ist der Fet IRF244 (To3 Gehäuse) defekt.
Leider scheint es nach Aussage  des Vertriebes dafür keine Ersatztransitoren mehr zu geben.
Jetzt ist mein Gedanke alle Endtransitoren IRF 9240 und IRF 920 durch IRFP Typen  (TO247 Gehäuse) zu ersetzen
Von den Daten scheinen die Fets gleich zu sein.
Etas Bedenken habe ich bezüglich der Abwärme.
Bekomme ich über ein To247 die Wärme auch so gut weg wie über ein To3?

Hat hier im Forum damit Erfahrung?

mit freundlichen Gruß 
Lutz_Re

[HVfanatic]

Wenn Du die sauber befestigst bekommst, sollte das klappen.

[Der Karsten]

wenn Du nur einen brauchst gibts hier noch, aber teuer
https://www.donberg.de/katalog/halbleite...f_244.html

[HVfanatic]

Das ist mutig. die sollten VGS gepaart sein. Beim Nennstrom. Sonst ABR Syndrom.

[scope]

Ich habe bei Donberg bereits mehrfach seltene Teile aus dem Onlinekatalog angefragt. Die Antwort:

"Sorry....Karteileiche. Längst nicht mehr lieferbar"  

Aus der Liste wurden die Teile DANACH aber dennoch nicht entfernt....Toller Laden.

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Mein Rat an den TE:

Gehäuse weiter verwenden, Elektronik rauswerfen, Chipverstärker oder Chinamodul einbauen.  Kann danach nur besser werden.

[scope]

https://www.ebay.de/itm/Irf244-Transisto...SwQTVV-W2o

https://www.utsource.net/itm/p/959019.html

[audiomusica]

Mein Rat an den TE:

Gehäuse weiter verwenden, Elektronik rauswerfen, Chipverstärker oder Chinamodul einbauen.  Kann danach nur besser werden.

 

Ich denke nicht, dass der TE diesen Weg beschreiten wird...

[HVfanatic]

#6 ist die Antwort.

[Lutz-Re]

Guten Morgen

die Transistoren sollten VGS gepaart sein. Beim Nennstrom. Sonst ABR Syndrom

Die IRFP Typen die ich hier habe stammen aus einer Lieferung und sind selektiert
daher könnte es gehen.

Bei den Transistoren die im Netz angebotenen denke ich eher nicht
deshalb hab ich mich an den Hersteller gewendet und gehofft das er noch Ersatz hat. Die Transistoren sind alle schön durchnummeriert
Er hat leider kein Ersatz mehr.


Die Idee zur not das Gehäuse zu nutzen hatte ich auch schon aber ich hab bis jetzt keinen gleichwertigen Ersatz für die Endstufe gefunden.
mit China Modulen oder Digitalstufen ist es das nicht getan.
bin aber gerne für Anregungen offen.

mit freundlichen Gruß
Lutz_RE

[scope]

Die IRFP Typen die ich hier habe stammen aus einer Lieferung und sind selektiert

daher könnte es gehen.

Darauf solltest du dich nicht verlassen. Wer solche Geräte baut oder repariert, MUSS die Teile selber ausmessen können. Das ist nichts für den Küchentisch. Wenn du dieses Teil mit anderen Transistoren wieder "neu" aufbauen möchtest, sollten ohnehin diverse Meßgeräte, und das Wissen damit umzugehen vorhanden sein. Sonst wird das nichts.

Wenn Musik Spielt, bedeutet das selbst bei diesen "suboptimalen" Geradeaus-Heizöfen nicht automatisch, dass alles halbwegs in Ordnung ist.

mit China Modulen oder Digitalstufen ist es das nicht getan.

Das war "in der Tat" als Scherz zu verstehen, da man solche Geräte (so mittelmäßig deren Performance auch sein mag) nicht kaputtbastelt, sondern original erhält.
Ein Umbau auf andere Transistorgehäuse ist da m.E. erst mal keine Option.

Klanglich wäre es mit China Modulen aber sehrwohl getan....Und auch Power wäre genug da. Trotzdem würde ich diese Geräte  original belassen.

[HVfanatic]

Naja, er kann jeden Transistor auf einen Kühlkörper montieren und beim Nennstrom VGS messen. Mit ausreichend dimensioniertem Sourcewiderstand und genug Zeit geht das auch am Küti.

[scope]

Das ausmessen der FET geht mit Hausmitteln, obwohl die Formulierungen des TE nicht darauf hindeuten, dass er das laufend "im Schlaf" macht, oder es  für nötig hält. Bei der Endprüfung der Schaltung reicht in diesem Fall  auch eine Soundkarte mit entsprechend ausgerüstetem Frontend für Leistungsmessungen. Aber selbst das ist -soweit ich es immer wieder mitbekomme- in den meisten Fällen nicht vorhanden. Auch fehlt so gut wie das Wissen, wie man sowas korrekt aufbaut und dann auch noch die Möglichkeit, den Meßaufbau selbst auf Brauchbarkeit zu prüfen.

Traumdaten wird man mit diesen Monos vermutlich nicht erreichen. Das ist vom Papa auch so gewollt. Es wäre aber unbefriedigend, wenn man mit 2-5 % THD  unterwegs ist, was mancher Hörer am Ende trotzdem ganz problemlos als "toll klingend" bezeichen könnte. Ich erinnere da an die desolaten, ranzigen Welter Monos, die so toll klingen sollten.

Erst ab ca. 10% werden auch die Hardliner von einem "etwas rauhen" , aber trotzdem musikalischen sound sprechen

Ich würde mir z.B. 5 (FAKE) Transistoren aus China ordern...Wenn die was taugen, würde ich nochmal 30-40...oder eben die gewünschte Menge an N und P Kanal bestellen.  Kosten bleiben dennoch unter 200€

Das Bauteil aus England ist mit ziemlicher Sicherheit ein Orig.  (gebraucht) ...und generalüberholt (sehr witzig).... Aber nicht zwingend passend zu den anderen.

[Lutz-Re]

Im Moment "bastele " ich wirklich in der Küche 

aber die nötigen Meßgeräte und die Kenntnisse sollten noch vorhanden sein.
(Zur Not schaut man mal wieder in die alten Schulbücher) 

Ich hätte gerne den defekten Transistor liebend gerne "Original " ersetzt
Pass hat die Transistoren bei der Montage schön beschriftet und im Servicefall wurden sie ja auch eine ganze Zeit geliefert.Nur jetzt halt nicht mehr.
Jetzt blind IRF244 bestellen und hoffen das die Werte passen halte ich nicht für zielführend
Was steht noch so schön im Servicemanual
Output Mosfets (TO-3 packages) must be matched to within 100 mV at 200 mA of current. The same procedure applies, except that 50 ohm and 13.8 volts is used

Um jetzt einfach eine größere Menge zu bestellen sie zu messen um dann zu hoffen das sich der passende Wert finden ist mir der Preise zu hoch.

Oder gibt es eine mir nicht bekannte Bezugsquelle gemessener selektierter Transistoren? 

Die IRFP Typen die hier liegen sind gemessen, und von  den Daten des Herstellers sind die Transistoren ja wirklich identisch, nur halt in unterschiedliche Bauformen.

Was ich nicht weiß wie gut ein TO 247 Gehäuse die Wärme ableitet im Vergleich zum TO 3 

daher meine Frage hier.

Mit freundlichen Gruß Lutz_RE


China Module  Power ja aber auch vieles nicht gewünschte

[scope]

Jetzt blind IRF244 bestellen und hoffen das die Werte passen halte ich nicht für zielführend

Du hast 25 € zu verlieren, aber vielleicht gewinnst du dadurch ganz viel!

Um jetzt einfach eine größere Menge zu bestellen sie zu messen um dann zu hoffen das sich der passende Wert finden ist mir der Preise zu hoch.

20 !!! fakes(?) für gerade mal 40 Dollar für den 244 , beim 9240 sieht es ähnlich aus. Selbst wenn man am Ende 80  $ in den Sand gesetzt hat, ist das eine faire Chance. Und so wie es ausschaut geht es (zurzeit)  in diesem Fall nicht anders.

Ich wüsste sofort, wie ich da vorgehe. Man kann schlimmstenfalls ein paar lausige Euros verlieren. Wer Geräte für etwa 2000 € (gebraucht) reparieren (sanieren) möchte, sollte etwas grosszügiger investieren, oder die Sache bleiben lassen.....meine ich .....

Was ich nicht weiß wie gut ein TO 247 Gehäuse die Wärme ableitet

Gut genug, um korrekt montiert die Werte des Datenblatts zu erreichen....Was soll diese Frage? ??  Es scheitert in diesem Fall nicht an der Technik, sondern an anderen Dingen, für die manche Leute anscheinend keine Antenne haben.....Alter 911er G-Modell mit rial Felgen von ATU......Läuft prima....Auch das ist ein "no go", wenn auch ein kleineres. 

Viel Erfolg.....bleib´gesund....usw.... Bin hier raus.

[Lutz-Re]

Ups hab den  Link  zu UT Source übersehen dort kosten die Fets ca. 3 € hab gleich 10 bestellt .
Ich hoffe einer hat die passende Werte.

[sing sing]

Ich hoffe einer hat die passende Werte.

Wieso einer? Du tauscht halt beide aus. Bei 10 Stück ist die Wahrscheinlichkeit recht hoch daß 2 hinreichend gleiche Vgs haben

[Lutz-Re]

Die Transistoren sind angekommen nach viel hin und her.
Es war wirklich so von den 10 Transistoren waren nur 2 ungefähr gleich.
Jetzt läuft die Stufe wieder .

Ich danke für den Tipp mit dem Lieferanten

mfg Lutz_RE