Tonabnehmer - eine (Pseudo-) Wissenschaft für sich?

[saba]

Getretene Hunde jaulen

[sansui78]

Scope hat sich nichts zu schulden kommen lassen. Er wurde sozusagen wegen guter Führung frühzeitig entlassen 

Damit bestätigst du immerhin, dass es sich bei diesen "Foren" um geschlossene Anstalten handelt...

Nö, wie kommst Du da drauf ?

[Pufftrompeter]

Saba ... ich bin kein Hund und ich jaule auch nicht. Das mal am Rande.

Ich find Sansui's ad-hominem Stil, den er bestaendig durchzieht, einfach zum Erbrechen.

Das Leben und der soziale Hintergrund der Teilnehmer ausserhalb des Forums (incl. beschraenkter finanzieller Moeglichkeiten, Billigequipment und ggf. defizitaerer Bildung) sollte nach MEINEM Dafuerhalten hier niemals Thema sein.

Wenn Du Dich darueber freust, weil das hier als argumentum ad hominem jedesmal erneut Thema wird und ich zumindest fuer meinen Teil dafuer weder Verstaendnis aufbringe und diese Diskussion auch als ganz besonders blossstellend empfinde, dann sollte Dir das mal zu denken geben, ob das der Diskussionsstil ist, der hier gepflegt werden sollte ...

[Jottka]

Nö, wie kommst Du da drauf ?

Woraus wird man denn üblicherweise frühzeitig entlassen...?  

Ist doch gar nicht so schwer und selbst zu Denken macht doch auch Spaß...

[sansui78]

Wuerde es Dir etwas ausmachen, zu erlaeutern, wen Du damit GENAU meinst und WELCHE Aeusserungen Du meinst?

Mir faellt es gerade schwer, Deine Aussage - speziell was die persoenlichen Beschimpfungen anbelangt- auf bestimmte Personen zu beziehen.

Angriff ist noch immer die beste Verteidigung 

Schatzi - Du faellst hier mit der bestaendigen Wiederholung von Kommentaren ueber die beschraenkten finanziellen Moeglichkeiten und Provokationen ueber das Dir unterlegene Bildungsniveau der Diskussionsteilnehmer auf. Nicht ich. Oder sollte ich Dir da Unrecht tun?

Och Tröte! Nicht schon wieder in die gleiche Kerbe... konntest schon beim letzten Mal keine "belastetendem" Zitate bringen. Wird heute nicht anders sein 

Ich mache mich zwar gerne über dich lustig, du solltest daraus aber keine falschen Umkehrschlüsse ziehen  

[Jottka]

...
Ich mache mich zwar gerne über dich lustig, du solltest daraus aber keine falschen Umkehrschlüsse ziehen  

Abgesehen davon, dass deine persönlichen Angriffe niemand außer dir selbst "lustig" findet, wüsste ich gerne, was "falsche Umkehrschlüsse" sind...

[sansui78]

...
Ich mache mich zwar gerne über dich lustig, du solltest daraus aber keine falschen Umkehrschlüsse ziehen  

Abgesehen davon, dass deine persönlichen Angriffe niemand außer dir selbst "lustig" findet, wüsste ich gerne, was "falsche Umkehrschlüsse" sind...

Nun ja, ohne meine Steilvorlagen schläft der Fred ja komplett ein, du solltest etwas mehr Dankbarkeit zeigen Jürschen

[Pufftrompeter]

Och Tröte! Nicht schon wieder in die gleiche Kerbe... konntest schon beim letzten Mal keine "belastetendem" Zitate bringen. Wird heute nicht anders sein 

Naja ... ich bin zu faul, das rauszusuchen, aber ich kann mich an diverse Male erinnern, in denen Du mir sowochl woertlich als auch implizit Bildungsferne attestiert hast ... und damit kokketiert hast, dass ich mir nun mal keine "anstaendigen" Geraete leisten kann.

Das soll mal genuegen ... der Google-Pseudo-Wissenschaftler war uebrigens auch nicht wirklich viel besser. 

Solche Dinge gehoeren nicht hierher ... wie gesagt: Reines Argumentum ad hominem, das rein gar nichts zum Thema beitraegt sondern nur den Diskussionspartner diskreditieren soll:

Ohne Bildung eben keine Ahnung.
Ohne Geraete eben keine Ahnung. 

Schlechter Stil, der ueber Dich leider alles aussagt und ueber mich rein gar nichts.

[norman0]

Nun ja, ohne meine Steilvorlagen schläft der Fred ja komplett ein, du solltest etwas mehr Dankbarkeit zeigen Jürschen

So hat hier jeder seine Aufgabe und wenn es nur der Forumsamlebenhalter ist

[sansui78]

Nun ja, ohne meine Steilvorlagen schläft der Fred ja komplett ein, du solltest etwas mehr Dankbarkeit zeigen Jürschen

So hat hier jeder seine Aufgabe und wenn es nur der Forumsamlebenhalter ist

Ich erfülle gerne jedes Feindbild    Ich bin ein arroganter, wohlhabender, ein- wie ausgebildeter Wissenschaftler, Esotheriker, Klangschwurbler, Goldohr, Analogpriester, Reibradhörender Plattenjunkie, der Direkttriebler und Riementriebler anlehnt und von der Hifi-Industrie fremdgesteuert ist. Svennibenni hat mit neulich auch noch ein paar Nettigkeiten um die Ohren gehauen, da war von assozialemem Schmarotzer die Rede, wenn ich mich recht entsinne.

Ihr seht, ich bin eine schillernde Persönlichkeit mit vielen Facetten 

PS: immerhin bin ich kein scope-devoter Fanboy

[Jottka]

Ihr seht, ich bin eine schillernde Persönlichkeit mit vielen Facetten 

Dafür gibt es im Deutschen einen prägnanten Begriff, der mit A anfängt und auf och endet... 

[Ironside]

Antilopenlederjackenknopfloch? 

Kannte ich gar nicht. Muß ich mir merken....

[saba]

Nehmt euch doch ein Zimmer  

Eure Flirtereien sind für andere doch eher langweilig

[sansui78]

Antilopenlederjackenknopfloch? 

Kannte ich gar nicht. Muß ich mir merken....

Vom Jürschen können wir alle noch was lernen, der hat schließlich studiert 

[Ironside]

Ich hab in den 80ern mal die Gelben Seiten und das Kursbuch der Bundesbahn studiert. Richtig dicke Wälzer. Dicker als Freud oder Kant. Wirklich schlauer fand ich mich damals nicht. Nur der Bummelzug von Koblenz nach Neuwied...

[scope]

Jottka schrieb:

Das klingt ja, als hätte sich scope etwas zu Schulden kommen lassen und wäre dafür bestraft worden.

Da Leute wie dieser Sansui78 es mit der Wahrheit nicht immer so genau nehmen, möchte ich zu den "Flügen" etwas beisteuern.

Ausgesperrt wurde ich ausschliesslich im Analogforum....Und zwar gleich zwei mal hintereinander. In keinem anderen Forum wurde ich jemals dauerhaft gesperrt oder "rausgeworfen".
Im HF habe ich meine Mitgliedschaft selbst gekündigt, was man übrigens auch heute noch recherchieren kann. Das Internet vergisst so schnell nichts

Nur zur Klarstellung

[scope]

Sansui meint:

Ich bin ein arroganter, wohlhabender, ein- wie ausgebildeter Wissenschaftler, Esotheriker, Klangschwurbler, Goldohr, Analogpriester, Reibradhörender Plattenjunkie, der Direkttriebler und Riementriebler anlehnt und von der Hifi-Industrie fremdgesteuert ist.

In erster Linie bist du - in diesem Forum- ein Schwätzer, der sich auf dumme Sprüche beschränkt, wenn  im Zuge einer kontroversen Diskussion einleuchtende Argumente gefragt sind.
Du reduzierst deine Beiträge auf ein paar wenige Fotos deiner Holzarbeiten und jede Menge unsinniger Pöbelei, die niemals (ok..selten) einen technischen Hintergrund hat.

Ihr seht, ich bin ein.....      e schillernde Persönlichkeit mit vielen Facetten

...Schwatzkopf. Das ist nun mal so.

[sansui78]

Ja, stimmt. Das hat dieser scope richtig erkannt. Dieser sansui78 geht technischen Diskussionen inzwischen weitestgehend aus dem Weg    dennoch gelte ich euch, warum auch immer, als Klangschwurbler Nummer 1, quasi die Inkorporation des missratenen und fehlgeleiteten Analogis. Ich gebe euch, was ihr braucht. 

Die Ignorierfunktion steht übrigens auch euch zur Verfügung! Warum nutzt ihr sie nicht 

[Rheydter]

Die Ignorierfunktion steht übrigens auch euch zur Verfügung! Warum nutzt ihr sie nicht 

Der Button steht auch Dir zur Verfügung... 

[sansui78]

Ich brauche keine Ignorierfunktion. Sonst verpasse ich ja, wie scope hier "kontrovers" diskutiert    

Wobei ich bei vorgefertigter Meinung nicht von kontrovers, ebensowenig von konstruktiv sprechen würde, denn das würde einen ergebnisoffenen gegenseitigen Austausch voraussetzen, daran ist scope nicht interessiert. Ein User hat es neulich in diesem Faden ganz treffend formuliert, ein gemeinsamer Konsens ist nur dann zu finden, wenn man sich scopes Meinung unterordnet. Denke, das trifft es ganz gut. Scope nutzt diese Bühne zur Selbstinszenierung, seine Einstellung ist vorgefertigt und unverrückbar. Diskutieren des Diskutierens Willen. Zur Not werden Messwerte oder Beweise eingefordert, von denen er weiß, dass sie nicht erbracht werden können. 

Wir müssen uns nichts vormachen, wir alle sind/waren in verschiedenen Foren unterwegs, scope kocht dieselben Themen seit 10 - 15 Jahren (oder länger ?) in sämtlichen Foren immer und immer wieder von neuem auf, die "Diskussionen" verlaufen immer gleich und enden im Streit oder Sand. Ein intelligenter Mensch, der scope vorgibt zu sein, sollte seine Schlüsse daraus längst gezogen haben. Ein "Interesse" an Diskussionen über Klanggeschehen ist nichts als Heuchelei und Provokation, Mittel zu Zweck, andere vorzuführen. Ein echtes Interesse spreche ich ihm ab. Ob er aus anderen Foren nun durch die Moderatoren ausgeschlossen wurde, oder sich selbst abgemeldet hat nachdem er allen auf den Sack gegangen ist, spielt dabei kaum eine Rolle, auch nicht, ob er damit einem Ausschluss zuvor gekommen. Es macht keinen Unterschied.

Wenn man hier im OFF mitliest bekommt man den Eindruck, dass das Leben für manchen ein steter Kampf ums Rechthaben ist, es bei Hifi ausschließlich um messen und diskutieren geht. Manchem geht es auch eher darum, ein Feindbild zu kreieren. Warum oder wofür auch immer. Mir geht's um Musik, um den Ausstausch rund um unser gemeinsames Hobby. Was interessieren mich blumige Klangbeschreibungen, wenn sich jemand an einem neuen Tonabnehmer oder sonst was erfreut nehme ich es zur Kenntnis oder als Inspiration, vielleicht selbst mal rein zu hören. Was mich nicht interessiert ist, ob eine Pufftröte mit ergoogeltem Halbwissen meint erklären zu können, warum das Gehörte auf gar keinen Fall so sein kann, insbesondere dann nicht, wenn scope es nicht messen oder irgendwer sonst einem Doppelblindvergleich, der eh nicht stattfindet, nicht standhalten könnte.

Versteht meinen Zynismus und Sarkasmus als Reaktion auf oben geschriebenes, wenn ihr mir vorwerft, dass ich mich nicht an technischen Diskussionen beteilige überlegt einfach mal, ob ihr euren Teil nicht längst dazu beigetragen habt. 

Und nun: frohes Zitieren und Feuer frei 

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Die Ignorierfunktion steht übrigens auch euch zur Verfügung! Warum nutzt ihr sie nicht 

Der Button steht auch Dir zur Verfügung... 

Ja, richtig Volker. Wollen wir jetzt aufzählen, wem sie noch alles zur Verfügung steht? Du bist als nächster wieder dran 

[Jottka]

Ich brauche keine Ignorierfunktion. Sonst verpasse ich ja, wie scope hier "kontrovers" diskutiert    

Wobei ich bei vorgefertigter Meinung nicht von kontrovers, ebensowenig von konstruktiv sprechen würde, denn das würde einen ergebnisoffenen gegenseitigen Austausch voraussetzen, daran ist scope nicht interessiert. Ein User hat es neulich in diesem Faden ganz treffend formuliert, ein gemeinsamer Konsens ist nur dann zu finden, wenn man sich scopes Meinung unterordnet.

Du übersiehst dabei aber, dass sich in der Regel nicht zwei Meinungen gegenüber stehen, sondern Glauben dem Wissen bzw. Einbildung den Fakten. Während eine Seite alles messtechnisch nachweisen und den bekannten Hörschwellen gegenüberstellen kann, meint die Gegenseite nur „zu hören„.

Wie soll ein Konsens zwischen technisch unterbelichteten Fanatikern und wissenden Technikern aussehen...?

[sansui78]

"Jürgen ist wie Kevin, nur früher" hab ich neulich auf nen Kaffeetasse gelesen, da musste ich spontan an dich denken 

[Jottka]

"Jürgen ist wie Kevin, nur früher" hab ich neulich auf nen Kaffeetasse gelesen, da musste ich spontan an dich denken 

Ich muss komischerweise immer an dich denken, wenn ich Trump sehe...

[scope]

Sansui über seine Vergangenheit:

Dieser sansui78 geht technischen Diskussionen inzwischen weitestgehend aus dem Weg

Wo kann man denn deine alten, wertvollen , zumindest aber interessanten technischen Beiträge  aus früheren Zeiten lesen?

...dennoch gelte ich euch, warum auch immer, als Klangschwurbler Nummer 1, quasi die Inkorporation des missratenen und fehlgeleiteten Analogis.

Besonders viele Klangbeschreibungen (Schwurbeleien) lese ich von dir eigentlich nicht.....Selbst die sind bei dir Mangelware. Irgendwie haben die meisten deiner Texte m.E. gar keinen Inhalt....

Ich brauche keine Ignorierfunktion. Sonst verpasse ich ja, wie scope hier "kontrovers" diskutiert 

Eine kontroverse Diskussion kommt gar nicht erst auf, da man sie nicht alleine auf Basis eigener Emotionen und Eindrücke führen kann.
Ein "ich hör´s aber ...Ätsch...lass mal deine Ohren testen....Ätsch...." ist nicht das, was ich unter  "kontroverse Diskussion" verstehe.

[scope]

Sansui:

seine Einstellung ist vorgefertigt und unverrückbar.

Das hat bislang auch gute Gründe.

Zur Not werden Messwerte oder Beweise eingefordert, von denen er weiß, dass sie nicht erbracht werden können.

Beim Yeti, Bigfoot , Nessi u.V.A. ist das übrigens ganz ähnlich.

Ein intelligenter Mensch, der scope vorgibt zu sein,

Quellenangabe?

Ein echtes Interesse spreche ich ihm ab.

Weshalb ich auch einer der wenigen bin, der im kleinen Kreis immer wieder Blindtests durchführt, Umschalteinheiten baut, Treffen organisiert...usw...Was kannst DU vorweisen, was dein Interesse untermauert, den Dingen auf den Grund gehen zu wollen?
Jetzt bin ich aber gespannt...

Ob er aus anderen Foren nun durch die Moderatoren ausgeschlossen wurde, oder sich selbst abgemeldet hat nachdem er allen auf den Sack gegangen ist,

Das stimmt so nicht. Selbstverständlich macht man sich nicht nur "Freunde", wenn man auf knisterndem Vinyl, oder knittrigen Tonbändern herumtrampelt . Es gab und gibt aber Leute, denen ich damals wie heute mit meinen Beiträgen nicht auf den Sack gegangen bin. Kannst dir ja mal den "Nachruf" im HF durchlesen. 
 

...spielt dabei kaum eine Rolle, auch nicht, ob er damit einem Ausschluss zuvor gekommen. Es macht keinen Unterschied.

Das ist in diesem Zusammenhang Unsinn....Es bestand keine Gefahr, dauerhaft gesperrt zu werden, und das du auf diesem letzten Ast herumreitest, zeigt mir nicht mehr als deine
Hilflosigkeit und deine Verärgerung darüber, dass es tatsächlich Leute gibt, die deine "audiophile Sichtweise " in Frage stellen.