Tonabnehmer - eine (Pseudo-) Wissenschaft für sich?

[Ironside]

Das hast du schön gesagt. Aber welchen meiner Sätze wolltest du in diesem Kontext zitieren ? 

Muss ich das wollen?

Das wirst du wohl tun müssen. Eine Anfrage an die Rennleitung...also raus damit! 

[X-oveR]

Das wirst du wohl tun müssen. Eine Anfrage an die Rennleitung...also raus damit! 

Es gibt schon genug OT-Unfug in diesem Faden.
Daher: Och nö.

[Ironside]

Er stiehlt sich also davon !

[sansui78]

ausser Kommentaren-unter-der-Guertellinie zu meiner Bildungsferne und sozialen Benachteiligung ist von Dir doch noch nie irgendetwas Konkretes zum Thema gekommen 

Ich bin weder für deine nicht vorhandene Bildung noch für Deine Minderwertigkeitskomplexe verantwortlich. Dein Versuch Belege für diese Behauptungen zu erbringen sind ja beim letzten Mal schon kläglichst gescheitert.

Du nennst in einem Satz (i) meine Bildung 'nicht vorhanden' und behauptest (ii) dass Du mein Bildungsniveau hier nie zum Thema machst? 

Wie bloed ist das denn? Das ist (um die Frage gleich mit zu beantworten) genauso bloed, wie Deine permamenten Aussagen, dass ich mir meinen Sperrmuellschrott notgedrungen schoenhoeren muss, weil ich mir keine richtigen Geraete leisten kann. 

Du weist ganz genau, dass ich weder den einen noch den anderen Sachverhalt hier gern oder oeffentlich diskutiert oder sonstwie zum Thema gemacht haben moechte ... obwohl das ein paar Spezis hier jedesmal und mit wachsender Begeisterung zelebrieren. Ich habe es als arbeitsscheuer Sozialschmarotzer schon in MacMax Signatur geschafft, was bislang noch niemandem hier geglueckt sein duerfte.

Ich denke, wir zwei sind uns VOLLKOMMEN einig, dass weder Bildungsniveau noch sozialer Status oder sonst irgendweclhe aus dem Zusammenhang gerissenen 'Wahrheiten" hierhergehoeren ... also weder in diesen Thread noch in einen anderen, oder?

Wieso also machst Du es jedesmal zum Thema? Also - ausser aus reiner Boshaftigkeit?

Sag mal hackts bei dir irgendwie?

Du bist derjenige, der das ständig thematisiert. Bring Zitate, die bleibst du hier wiedermals schuldig. Komisch. 

Es kotzt mich langsam ganz gewaltig an. Es ist mir scheißegal, was du machst, was du verdienst, mit wem du dein Bett teilst oder welchen Reststoffhof du beglückst.

Nur eins lass dir gesagt sein. Wenn man sich als Pufftröte und König der Klugscheißer tituliert, hier auftrittst wir ein Berserker, sich selbst zum Wissenschaftler (v-)erklärst und damit brüstest, noch nie irgendwas sinnvolles getan zu haben und nur Schrott vom Müll zu Hause stehen zu haben, dann muss man zwangsläufig damit rechnen, dass man u. U. nicht immer ganz ernst genommen wird. Du provozierst diese Reaktionen, dann sule dich dich gefälligst auch darin und hör auf hier so erbärmlich rum zu heulen. Das nervt! Projiziere deine Komplexe nicht auf mich, denn damit bin ich exakt das Feindbild, das ich gar nicht sein darf. Puh ist das kompliziert.

[Rüsselfant]

könnt ihr nicht hierhin wechseln?

https://old-fidelity-forum.de/thread-10242.html

[micro-seiki]

Hmmm...., komischer Thread!

Eigentlich habe ich die Nadeltonwiedergabe immer als nettes Hobby unter verschrobenen Spinnern gesehen (bin ja selbst einer) ... aber hier tun sich ja Abgründe auf!


Grüße aus der Rhön, Roberto

[scope]

Sansui wenig fachmännisch:

Der scope hat sogar ein rumpelndes Masselaufwerk von Transrotor 

Nein, das ist kein Masselaufwerk, rumpelt aber trotzdem systembedingt vor sich hin. Ein Masselaufwerk wird aber kurzfristig angeschafft......Vornehmlich zu Dekozwecken, wie bereits der erste.

[Hardcore-Holly]

ausser Kommentaren-unter-der-Guertellinie zu meiner Bildungsferne und sozialen Benachteiligung ist von Dir doch noch nie irgendetwas Konkretes zum Thema gekommen 

Ich bin weder für deine nicht vorhandene Bildung noch für Deine Minderwertigkeitskomplexe verantwortlich. Dein Versuch Belege für diese Behauptungen zu erbringen sind ja beim letzten Mal schon kläglichst gescheitert.

Du weist ganz genau, dass ich weder den einen noch den anderen Sachverhalt hier gern oder oeffentlich diskutiert oder sonstwie zum Thema gemacht haben moechte ...

Dann kommen wir doch wieder zurück.

Da du mir fehlendes Basiswissen attestierst und ich sogar zum Fiebermessen zu blöde bin, wende ich mich an dich mit der Bitte um Hilfe, der einzige Fachleut kneift ja.
Ich bringe dir 2 Dreher, 3 TA und einen einstellbaren Phono-Pre. Alles Standardmüll, nix besonderes.
Du stellst den Phono-Pre jeweils so ein, dass der Messschrieb einen linearen Frequenzgang zeigt. Dank meines 20er IQ, dem fehlenden Basiswissen und der Unfähigkeit zu messen, gelingt mir das nur bei einer TA/Headshell/Tonarmkombi. Bei allen anderen Kombis kriege ich das nicht hin.

Die Messschriebe (deine und meine) können wir dann vergleichen.
Vielleicht höre ich dann endlich auf, zur Belustigung aller Müll zu posten.

[Jottka]

Fein zitiert - und nun...?

[Hardcore-Holly]

Danke für den Hinweis, habs editiert.

[Pufftrompeter]

Bring Zitate, die bleibst du hier wiedermals schuldig. Komisch.

Sowas?

Pufftröte: scheiß Equipment und kein (...) Geld für Tonabnehmer 

Oder sowas?

bildungsscheue Pufftröten mit Minderwertigkeitskomplexen.

Soll ich weitermachen?

[Pufftrompeter]

ausser Kommentaren-unter-der-Guertellinie zu meiner Bildungsferne und sozialen Benachteiligung ist von Dir doch noch nie irgendetwas Konkretes zum Thema gekommen 

Ich bin weder für deine nicht vorhandene Bildung noch für Deine Minderwertigkeitskomplexe verantwortlich. Dein Versuch Belege für diese Behauptungen zu erbringen sind ja beim letzten Mal schon kläglichst gescheitert.

Du weist ganz genau, dass ich weder den einen noch den anderen Sachverhalt hier gern oder oeffentlich diskutiert oder sonstwie zum Thema gemacht haben moechte ...

Dann kommen wir doch wieder zurück.

Da du mir fehlendes Basiswissen attestierst und ich sogar zum Fiebermessen zu blöde bin, wende ich mich an dich mit der Bitte um Hilfe, der einzige Fachleut kneift ja.
Ich bringe dir 2 Dreher, 3 TA und einen einstellbaren Phono-Pre. Alles Standardmüll, nix besonderes.
Du stellst den Phono-Pre jeweils so ein, dass der Messschrieb einen linearen Frequenzgang zeigt. Dank meines 20er IQ, dem fehlenden Basiswissen und der Unfähigkeit zu messen, gelingt mir das nur bei einer TA/Headshell/Tonarmkombi. Bei allen anderen Kombis kriege ich das nicht hin.

Die Messschriebe (deine und meine) können wir dann vergleichen.
Vielleicht höre ich dann endlich auf, zur Belustigung aller Müll zu posten.

Wo ist jetzt Dein Problem? Ich habe Dich nur darauf hingewiesen, dass es ziemlich "seltsam" ist, dass Du einen einstellbaren Phonopre hast und nicht weisst, was Du damit machen sollst. Ohne Messung dessen, was Du da einstellt, kannst Du Dir die Kohle fuer das Schei8ding sparen - dann ist es ein Equalizer ohne Nullstellung.  

Ich habe GAR KEINEN Phonopre, weil ich exakt gar keinen brauche. Ich stoepsel' das irgendwie zusammen - und hoer Musik. Das war uebrigens gelogen - ich habe einen fuer 17.50Eur ... und der ist 1a top.

[scope]

Die Messschriebe (deine und meine) können wir dann vergleichen.

Auf deine Soundblasterspielereien hat man hier vermutlich nur gewartet. Was soll da rauskommen, wenn du (wie weiter oben nachzulesen) in den letzten 40 Jahren nichtmal den Einfluss der kapazitiven und ohmschen Belastung mitbekommen hast.

Bitte nicht komplett falsch verstehen, aber du siehst doch ein, dass nach solchen "Aktionen" ein begründetes Misstrauen herrscht....oder?

Vielleicht höre ich dann endlich auf, zur Belustigung aller Müll zu posten.

Mein Dank wäre dir sicher.

---

PT

- ich habe einen fuer 17.50Eur ... und der ist 1a top.

Das kann ich bestätigen. Mehr Geld muss man für sowas heute nicht mehr bezahlen,
wenn man auf Haptik , Optik und Image -vollständig- verzichten kann.

Das sind allerdings gleich drei Punkte, die einigen Leuten (meine Person inbegriffen)  wichtig sind.

[Pufftrompeter]

wenn man auf Haptik , Optik und Image verzichten kann.

Das sind allerdings gleich drei Punkte, die einigen Leuten (mich inbegriffen)  wichtig sind.

Er liegt hinter dem Regal - es muss nur kesseln. 

Und genau das macht's ... NICHT. 

So RICHTIG laut geht mit Vinyl naemlich nicht - wegen boeser Rueckkopplung ... wenn ich's mal krachen lasse, dann nur mit CD oder Spotify.

[Hardcore-Holly]

 scope
 
Ja, begründetes Misstrauen bzgl. meines geposteten Mülls kann ich durchaus nachvollziehen. Ganz ehrlich: Ich hätt mim Kopf geschüttelt, weil ziemlich daneben, oder besser total daneben. 
War aber Ziel, nach dem Motto: Locken, locken Hühner poppen.
Ist eher nach hinten losgegangen, macht aber nix, hätt ja mein dummes Maul halten können...

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Allerdings hättest du dir den Soundblaster sparen können, oder mußtest du - weil du nicht anders kannst - mal wieder über Gott stehend ablästern? 
Zudem verwende ich keinen Soundblaster, sondern lege die Standbox um, darauf ein entsprechend großes 3mm Edelstahlblech auf der ein alter JVC Videorecorder fix montiert ist. Da habe ich an der Trommel zwei Buntstfitminen geklebt und ziehe dann einen Papierstreifen durch. Funktioniert besser als der Soundblaster 16

[Hardcore-Holly]

 Wissenschaftler
 
Aha, du hast nur freundlich darauf hingewiesen. 
Hmm, ging es nicht darum, wie der Phono-Pre einzustellen ist, damit ein linearer Frequenzgang gegeben ist? Und ging es nicht darum, dass das nicht bei allen TA/Headshell/Tonarmkombis geht?

Ablenken, umschiffen, ausweichen = NO SIR.

[sansui78]

Bring Zitate, die bleibst du hier wiedermals schuldig. Komisch.

Sowas?

Pufftröte: scheiß Equipment und kein (...) Geld für Tonabnehmer 

Oder sowas?

bildungsscheue Pufftröten mit Minderwertigkeitskomplexen.

Soll ich weitermachen?

Ja, bitte weitermachen, falls das schon alles war...

Mal ehrlich, das lässt sich doch mit dem Selbstbild, das du von dir zeichnest hervorragend in Einklang bringen. Sozialschmarotzer, der im Leben nix als Sperrmüllfunde auf die Kette gebracht hat, aber sich für einen Wissenschaftler hält.

Wo also ist dein Problem? Du hast ne verdammt dünne Haut, dafür dass du ständig die dicke Keule schwingst!

[General Wamsler]

Bring Zitate, die bleibst du hier wiedermals schuldig. Komisch.

Sowas?

Pufftröte: scheiß Equipment und kein (...) Geld für Tonabnehmer 

Oder sowas?

bildungsscheue Pufftröten mit Minderwertigkeitskomplexen.

Soll ich weitermachen?

Ja, bitte weitermachen, falls das schon alles war...

Mal ehrlich, das lässt sich doch mit dem Selbstbild, das du von dir zeichnest hervorragend in Einklang bringen. Sozialschmarotzer, der im Leben nix als Sperrmüllfunde auf die Kette gebracht hat, aber sich für  einen Wissenschaftler hält.

Wo also ist dein Problem? Du hast ne verdammt dünne Haut, dafür dass du ständig die dicke Keule schwingst!

Er ist und bleibt ein........

[Pufftrompeter]

 Wissenschaftler
 
Aha, du hast nur freundlich darauf hingewiesen. 
Hmm, ging es nicht darum, wie der Phono-Pre einzustellen ist, damit ein linearer Frequenzgang gegeben ist? Und ging es nicht darum, dass das nicht bei allen TA/Headshell/Tonarmkombis geht?

Ablenken, umschiffen, ausweichen = NO SIR.

Es ging darum, dass man das fuer einen Vergleichstest tun muss - denn sonst kann man gleich an den Klangreglern rumspielen, um einen Unterschied zu hoeren. Jeder Test wuerde zumindest das Risiko beinhalten, nur die ggf. grobe Fehlanpassung des Systems und die daraus resultierenden Nichtlinearitaeten im Amplitudenfrequenzganz auszutesten und nicht den "Systemklang" eines jeden Systems an sich ... der wuerde davon u.U. schlicht zugedeckt. 

Zum Hoeren in den eigenen 4 Waenden ist mit diese ganze Phonopre-Kacke vollkommen egal - ohne A/B-Vergleich hoert man eh keinen Unterschied.

[Pufftrompeter]

Mal ehrlich, das lässt sich doch mit dem Selbstbild, das du von dir zeichnest hervorragend in Einklang bringen. Sozialschmarotzer, der im Leben nix als Sperrmüllfunde auf die Kette gebracht hat, aber sich für  einen Wissenschaftler hält.

Du merkst aber schon, dass Du den Sozialschmarotzer sofort fuer vollkommen und durchweg plausibel haelst, den Wissenschaftler aber hingegen ganz-und-gar-nicht ... obwohl die Tatsache, dass ich mich als Wissenschaftler sehe, aus einer Aussage von mir stammt und den Sozialschmarotzer irgendwer anders mal auf der Basis eines komplett aus dem Zusammenhang gerissenen Zitates in den Raum gestellt hat, das sogar mittlerweile Eingang in die Signatur eines Forenmitgliedes gefunden hat. 

Du suchst Doch bloss irgendwelche Strohhalme, um Dir Deine Vorurteile so zurechtzubiegen, wie sie Dir passen, um sie dann genuesslich hier breitzutreten - nicht ohne dabei jedesmal Deine eigene Hybris zu kultivieren. 

Ich habe schon 5x erwaehnt, dass ich eine Diskussion ueber meinen Bildungsstand und sozialen Status absolut und in keinem Fall fuehren mochte - und du haelst Dich (wie auch viele andere) KEINE SEKUNDE an diese Bitte und kostest dise Diskussion sehr offenlsichtlich auf meine Kosten weidlich aus. 

Wieso? Ich denke, es ist Dir vollkommen egal? Den Eindruck macht Dein Gebaren hier leider nicht ... da bist Du mit Otze, HEv, HVf, Don Tobi und einigen anderen allerdings in guter Gesellschaft. Ich werde es wohl nie verstehen, wieso ihr auf diesem Thema so lange und intensiv herumreiten koennt, wenn ich GLEICHZEITIG darum bitte, es nicht weiter zu verfolgen ... es scheint ein Faszinosum zu sein, das nur Ihr selbst nachvollziehen koennt.

[Hardcore-Holly]

save

[rayze]

Ähmm.....echt jetzt??? Der Pufftrompeter behauptet dass man es mit Vinyl nicht kesseln lassen kann?
Evtl. war das jetzt ironisch gemeint und ich habs nich kapiert...iss ja gut möglich. Meiner Erfahrung nach hat das früher in jeder Disco hervorragend funktioniert, und ich hab das hier auch, auf 20 Quadratmetern mit Entkopplung und einem Plattenspieler der unter anderem für sowas gebaut wurde geschafft Bad Brains in Live Lautstärke zu spielen ohne dass es Scheiße klang.
Also entweder war das jetzt bewusst provokativ oder suboptimal aufgestellt von dir Trompeter. Beim eigentlichen Thema bin ich gar nicht so weit entfernt. Ich hör momentan gern mit nem 44er Shure, ist mbM. etwas enger im Klangbild hat aber schön Druck.

[scope]

Ähmm.....echt jetzt??? Der Pufftrompeter behauptet dass man es mit Vinyl nicht kesseln lassen kann?

Damit deutet er darauf hin, dass er sich um Trittschalldämpfung/Entkopplung und, oder Aufstellung nicht groß gekümmert hat.

[scope]

Ist halt nur so, dass sich nicht jede TA/Headshell/Tonarmkombi über den Phono-Pre so einstellen lässt, dass der Frequenzgang linear ist.

Die formulierung "linearer Frequenzgang" ist nicht zielführend, da es sowas auch bei den teuersten, besten CD Playern nicht gibt. Das gibt es auch bei einem 45000 € Audiomessplatz nicht, solange man die Toleranzen nicht einbezieht.

Und da kann man bei einem Tonabnehmervergleich ganz locker....spielend.....problemlos 2 dB Abweichung untereinander zulassen, sofern (!) es sich um einen schmalbandigen Unterschied handelt, der zudem noch >15 KHz liegt, und somit mit dem "Klang" praktisch nichts mehr zu tun hat.

Es könnte ja Leute geben, die bei "linear" immer von einem "Lineal" ausgehen, was so formuliert Quatsch ist. Es muss "hinreichend" linear sein. Und was das bedeutet, legt derjenige fest, der den Test organisiert, und die Ansicht vertritt, dass gehörte Unterschiede unter diesen Umständen mit sich wiederholender Treffsicherheit (mehrfachabfrage der Hörer) unwahrscheinlich werden.

[HVfanatic]

Das Schneider Powerpack ist halt eher leicht gebaut. Vlt. sollte er es mit einem w123 vertäuen...