Sony DAT SecretKey

[MBlau007]

Moin,
da nicht jede FB eines DAT-Gerätes den SK auf der Platine bietet, und man nicht unbedingt die FB schrotten will (Plastik im Laufe der Jahre sehr empfindlich) folgende Frage.
Ich habe im Internet eine Schaltung gefunden, mit der man RC5-Codes auslesen kann. Wenn also jemand bereit wäre diesen Code auszulesen, würde ich mich über Weihnachten hinsetzen und das Gerät nachbauen. Ich verschicke es dann auf meine Kosten zu der Person, die sich dazu bereit erklärt, diesen Test zu machen.
Also falls jemand dazu bereit ist, bitte bei mir melden, oder gibt es vielleicht jemanden, der den Code schon hat?

Schönen Sonntag!

Gruß Mario

[uk64]

Die Sony FB arbeitet doch gar nicht mit einer RC5 Codierung.

Das ist der Sony DAT "Secret Key", etwas verauscht, da der Empfänger nur eine andersrum benutze LED war. Das ist auch eine Biphasenkodierung, aber halt nicht RC5






Gruß Ulrich

[MBlau007]

Ich hatte das irgendwo gelesen, sogar bei bei Sony auf irgendeiner Seite. Ich bau den Empfänger trotzdem, mal sehen was der anzeigt.
Universal-FB kriegen das ja auch irgendwie hin.
Trotzdem Danke.

Gruß Mario

[uk64]

Ich muss mich korrigieren, der Sony Code (SIRCS) ist kein Biphasencode. Der lange Impuls im Bild oben ist das Startbit, darauf folgen 7 Befehlsbits und 5 Adressbits, wobei ein kurzer Impuls eine logische 0 darstellt und der längere Impuls eine logische 1.
Das ergibt dann für den Secret Key 0110101 00111.
Was jetzt fehlt ist die Hard/Software die daraus wieder SIRCS macht und mindesten 3 bis 4 Wiederholungen davon an den DAT sendet.

Gruß Ulrich

[spocintosh]

Ich hätte eine der passenden FB übrig. Vielleicht einfacher. Und schicker als so ein hässliches Universalmonster.

https://old-fidelity-forum.de/thread-51257.html

[wdjn]

Ich habe eine RM D 690A für ein DTC690 kann aber auch 77ES bedienen.

Ich glaube die 690A kann den Service nicht aber und darum ging es mir erstmal nicht, ich wollte eine Universall die lernfähig ist.

Darum, wer eine lernfähige FB sucht, mein Tip:
Sofabaton U2, die kann es.

Wer keine org FB zur hand hat, die Liste der Geräte die in der Bibilotehk schon vorhanden ist, beinhaltet schon einige Modelle von DAT´s als auch Tapedecks

Ob darunter auch der Service Key ist habe ich bislang noch nicht getestet...

Die FB gibt es immer mal wieder für unter 60€

[EigentlichsammelichMDs]

Ein Gerät, welches den Secret-Code auch senden kann, ist dies hier:

https://old-fidelity-forum.de/thread-143...pid1701755

Ist zwar nicht der Hauptzweck, aber prinzipiell kein Problem, wenn man den passenden Controller und etwas Fädeldraht da hat. Das Programm zum Senden des Codes würde ich liefern :-). In dieser Zeit kann man ja wunderbar und in Ruhe basteln...

[MBlau007]

Moin zusammen,
genau so ein kleines Gerät soll es werden, welcher Controller wird denn benötigt?
Falls das mit der im Thread gezeigten Platine gehen würde, ist das kein Problem, Heizplatte und auch Heißluft sind vorhanden.
Mit Brotbrett und Draht ginge natürlich auch, so oft braucht man das Gerät ja nun auch nicht.
Über Kosten und wie das zu machen wäre , kann man sich gerne unterhalten.

Gruß Mario

PS: Frohe Weihnachten an Alle!

[EigentlichsammelichMDs]

Hallo Mario,

in der Originalschaltung wird ein Attiny441 verwendet. Natürlich geht das auch mit vergleichbaren Attinies, wenn vorhanden. Das Programm kann ich im Notfall auch auf andere Controller anpassen. Wenn es nur zum Senden der "Spezialfunktion" gebraucht wird, reichen ein paar wenige Anschlüsse an dem Controller für den Betrieb, nämlich Vcc und Masse, sowie ein Tastereingang und ein IR-Diodenausgang. Dazu natürlich die Programmierpins. Ein 6-pinner wie der Attiny10 oder ein 8-pinner wie der Attiny13(A) reichen dafür locker.

Weil die Schaltung nur aktiv werden muss, wenn der Taster gedrückt wird, kann der Controller die meiste Zeit im Power-Down bei einem Eigenverbrauch von unter 5µA verbringen, so dass die Versorgung aus einer CR2032 erfolgen kann und man damit jahrelang "funzeln" kann. Ich meine, ich hätte sowas mal für meine Canon-DSLR gebaut. Da werden allerdings nur kurze Lichtbaken abgegeben und keine Fernbedienpulse. Aber die Schaltung ist dieselbe. Ich muss die Daten mal 'rauskramen, liegt irgendwo in meinen EAGLE-Ordnern.

[MBlau007]

Das würde mir definitiv reichen, Attiny13-A müsste ich irgendwo haben....
Würde mich freuen, wenn wir das nächstes Jahr hin bekommen.

Danke und Gruß Mario

[EigentlichsammelichMDs]

OK, dann baue  ich das mal mit dem T13A gefädelt auf Lochraster auf und passe das Programm an. Schaltbild folgt, sobald das Ganze funktioniert.

Frohe Weihnachten ringsum!

[EigentlichsammelichMDs]

Hab mal ein bisschen mit KiCad gespielt. Das Programm kommt hoffentlich in den nächsten Tagen.

[HUCHT-Tec]

Das ist der Sony DAT "Secret Key", etwas verauscht, ....

Das ist im Wesentlichen der hochfrequente Träger und kein Rauschen.

Nur etwas Tiefpass-gefiltert, da bei der fotovoltaisch betriebenen LED
der Parallelwiderstand wohl etwas zu hoch war (und damit die Zeitkonstante).
.

[EigentlichsammelichMDs]

So, das Programm für den Tiny13A ist fertig und das Gerät funktioniert. Wer es sich nachbauen möchte, kann sich die untenstehende Datei als Hex-Datei abspeichern und auf den Controller flashen.

Fuse-Einstellungen:
SPIEN
SUT0
CKSEL1
sind programmiert (0), alle anderen sind unprogrammiert (1).

Der Brownout-Detector ist bewusst nicht verwendet, weil dieser die Batterie schneller leersaugt.

Code:

:020000020000FC
:1000000009C008C07AC006C005C004C065C002C0EF
:1000100001C000C0F894332401E008BB0AE107BB2B
:10002000BB27A0E63D92A03AE9F700E808B903E251
:100030000FBD09E003BF08E606BF04E309BD04E005
:1000400009BF01E005BB78946627442751E02227C9
:1000500019D021FDFDCF39BE00E20ABF00E20BBF7F
:10006000C39800E305BF889500E105BF2ED030920C
:100070008A0051E060E0AA243BBE04E009BFB09BC7
:100080002260E6CF21FF0895C39A20FF08952E7FB6
:10009000603051F06D3080F463959694879410F43D
:1000A00040E310C048E10EC0439440E663950EE083
:1000B000902E06E5802E06C003E0A01620F460E036
:1000C000A3945FEF08952D7F0895002711270A95C7
:1000D000F1F71A95E1F708952FB6503041F440300A
:1000E00009F409C0B99A4A9531F458E104C0B998A5
:1000F0005A9509F421602FBE18951895042F65D0E4
:100100001093600000936100052F5FD0109363008F
:1001100000936400062F59D0109366000093670087
:10012000022F53D010936A0000936B00042D4DD022
:1001300010937300009374000895D0E0C0E610910E
:100140008A00C10FD31D13951A3208F0112710939E
:100150008A00088182E01A9501D008951CD082950A
:100160001F9314E0881F10F023D001C01CD01A95F3
:10017000C9F788E01F91111F10F01AD001C013D0E9
:100180008A95C9F788E0001F10F012D001C00BD08B
:100190008A95C9F70895F8940ED00DD00CD07894B4
:1001A0000DD08F700895F89406D005D078940895F6
:1001B00002D004D00895B49A01D008950000000040
:1001C00000000000000000000895102F107F12951D
:1001D0001A3008F0195F105D0F700A3008F0095FDF
:1001E000005D0895B02E01E0BB2019F0000FBA9415
:0401F000D9F708959E
:00000001FF

[EigentlichsammelichMDs]

Der Prototyp im Aufbau.

[MBlau007]

Moin,
ich muss jetzt endlich mal anfangen damit, welches Programm nimmt man am besten zum flashen, sorry, blöde Frage, aber ich hatte bis jetzt nur PIC gebrannt.

Gruß Mario

[HUCHT-Tec]

..Wer es sich nachbauen möchte, kann sich die untenstehende Datei als Hex-Datei abspeichern...

Kann man auch den Quellcode zum Anpassen an andere Controller bekommen?
.

[EigentlichsammelichMDs]

Auf Windows kannst Du das Microchip-Studio verwenden. Oder avrdude. Letzteres geht auch mit Linux. Eventuell kannst Du auch was mit einem Arduino machen und der entsprechenden IDE, aber da habe ich keine Erfahrung. Ich habe es mit avrdude auf 'nem Raspberry gebrannt ;-).

Wenn Du mir sagst, welchen anderen Controller Du nutzen willst, kann ich den Code auch darauf anpassen. Voraussetzung: AVR-Controller. Mit PIC fange ich nicht noch an.

[HUCHT-Tec]

...Da das Ganze Open Source ist, kann sich jeder daraus basteln, was er/sie möchte.
Dies hier ist eine Anregung.....

...Wenn Du mir sagst, welchen anderen Controller Du nutzen willst, kann ich den Code
auch darauf anpassen.

Ich meinte keine Anpassung, sondern tatsächlich den Quellcode.

Habe ich das richtig verstanden, dass man zum Abrufen von Displayanzeigen vom DAT
jetzt mit zwei Fernbedienungen rumhantieren muss ? 

Einmal mit dieser Schaltung hier zum Senden des "Secret Keys" und danach noch mit
einer original Sony-FB zum Senden des nötigen zweistelligen Zahlencodes ?

Für mich wäre das nur interessant, wenn eine DIY-Fernbedienung die kompletten
Befehlsfolgen aus "Secret Key" und den nötigen Zahlencodes senden könnte und man dann
nicht nur einen Taster, sondern mehrere hätte, die direkt die "secret"- Anzeigen aufrufen.

Als µC hätte ich hier noch diverse ATtiny25 und ATmega328 hier liegen.
Die kann ich sowohl per ISP wie auch im HV-Modus mit Eprommer programmieren.

Atmel (Microchip) Studio7 ist installiert.
.

[EigentlichsammelichMDs]

Von mir aus kannst Du auch den Quälcode haben, aber der funktioniert eben im Moment genau für die eine Secret-Taste auf genau dem Controller.
Wenn Du alles in einer FB haben willst, brauchst Du aber eine Menge Tasten. Ich dachte so bei mir, dass ich diese "Sonderfunktion" nicht oft brauche und deshalb habe ich mich für die getrennte Variante entschieden, während die normale Bedienung des Gerätes mit der Standard-FB erfolgt.

Leider kann man hier keine Dateien anhängen...

[wdjn]

Wenn man das dann so weiterführt....

Dann könnte man auch alle Tasten mit n 328 realisieren feines Gehäuse aus n 3D Drucker, ferig ist die vollwertige Fernbedienung.

[EigentlichsammelichMDs]

Klar kann man das in der heutigen Zeit. Aber ob man sich echt die Mühe machen will, eine komplett neue FB zu bauen, wenn man 3 originale im Slim-Design 'rumliegen hat die 99% der täglichen Funktion abdecken?

[HUCHT-Tec]

...Wenn Du alles in einer FB haben willst, brauchst Du aber eine Menge Tasten....

Nein, ich dachte nicht an den vollen Funktionsumfang der serienmässigen FB,
sondern nur an den direkten Aufruf dieser speziellen "Secret-Funktionen".

Davon gibt es doch nur vier, wenn ich mich recht entsinne. Also vier Tasten.

Anhänge bis 20 MB:  huchto2mail.de
.

[EigentlichsammelichMDs]

Naja, es gibt insgesamt deutlich mehr Keys, die lustige Dinge tun, die aber nicht dokumentiert sind. Aber ja - wichtig sind nur 3 oder 4. Ich schick mal was, sobald ich dazu komme.
Erstellt habe ich den Kram in Geany auf dem RPi in ASM. Kannst Du Dir halt 'rausfummeln, was Du brauchst. Die restlichen Key-Codes findest Du im Netz oder Du sniffst sie Dir selber mit dem Scope und einer LED ;-)

[HUCHT-Tec]

...oder Du sniffst sie Dir selber mit dem Scope und einer LED ;-)

Ich habe bislang gute Erfahrungen mit der BPW34 Grossflächen-IR-Fotodiode als
fotovoltaische Zelle gemacht. (statt LED)

Zusammen mit einem nicht zu hohem Lastwiderstand für genügende Bandbreite,
damit man auch sauber die Trägerfrequenz ausgemessen bekommt.
.