Der ACR/Fostex Tröten Thread

[hal-9.000]

Stand hier nicht heute ein Beitrag?

[Limatex]

Jo, kommt nochmal :-)

[grisu23121972]

Hallo zusammen hier soll für alle die mit Lautsprechern der Firma ACR/Fostex zu tun haben ein Anlaufpunkt zum Austausch von Erfahrungen, Bilder usw. entstehen.
Selbst hatte ich schon so einige Boxen der Firma ACR und auch ein paar der Firma Fostex.

Angefangen hat bei mir alles mit den Isostatic RP 200 welche ich mir in den 80´ger Jahren als ersten Bausatz leisten konnte.

Hier mal ein altes Foto



Diese habe ich dann vor gut 3 Jahren verkauft und irrte dann zwischen sehr vielen Boxen und Herstellern hin und her, bis ich mir eingestehen muste das ich einen kleinen Fehler gemacht habe.
Also war für mich klar es müssen wieder ein Paar ACR ins Haus, welches dann auch recht schnell zu realisieren war.
Es wurden dann erst mal ein Paar Isostatic RP 250.

Morgen dann mehr und ich freue mich schonmals sehr auf regen Zulauf.

Hallo,

Ich bin neu hier, und hoffe Sachen zu lernen.

Habe seit Anfang der 90er ACR Lautsprecher bei mir stehen.. Es sind die ACR Isostatic RP100... Voll zufrieden. Ich höre oft ziemlich laute Musik (zirka 90 - 92 dB... gemessen mit einem Smartphone). Vor allem Elektronische Musik und auch Pop-Rock...

Mir ist aber vor einiger Zeit die Membran des Mitteltöners zerbrochen... Ich fing an, ein Ersatzteil zu suchen... wurde aber nicht fündig... Hab ich mir gesagt... "Vielleicht gibt es etwas neueres"...

Aber jedes Mal, als ich von der Hörprobe zurückkam, war ich enttäuscht... (zu wenig laut; zu wenig Bass, nicht ausgewogen; zu teuer; zu Leistungsstark für meinen Verstärker;..) Ich finde, dass das Klangbild der Isostatic sehr gut zu mir passt... auch der Wirkungsgrad ist top. Ich habe einen NAD C326 mit 2x50 Watt Ausgangsleistung. Also nicht ein Supermonster zum laut hören. Aber die Assoziation finde ich sehr ausgeglichen und effektiv. 

Ich fange also an mich zu fragen, ob es nicht eine Möglichkeit gibt, das Chassis zu behalten und einfach neue Komponenten einzubauen...? Hat jemand Erfahrung damit? Habe gesehen, dass es Leute gibt, die alte Lautsprecher renovieren... Lohnt sich das? 

Ich bin Bastler und habe die Isostatic selber zusammengebaut... Habe keine Angst selber Hand anzulegen. Aber die Konzeption ist doch viel komplizierter... Habe einfach Angst, dass ich rumbastle und am Ende ein schlechteres Resultat habe als vorher...

Hier zwei Bilder

[Airsal86]

Hi Zusammen,

ich stell mich hier auch mal vor. Ich bin der Daniel aus der Schweiz (Solothurn) und hab mir an ACR nen Narren gefressen. Aber Bilder sind ja immer beliebter:





Ich hoffe auf einen regen Austausch über die ACR Tröten!

[onkel böckes]

Cool dann hätten es wir nicht weit von einander.
Wohne auf deutscher Seite bei Basel und Solothurn ist echt sehr schön.
Mit ACR bin ich zwar durch, hatte deine beiden Modele selbst.
Aber schön angerichtet bei dir.

[z_anlage]

Hallo an alle RPler!

Bin durch Zufall auf dieses Forum gestoßen und nun hat es mich wieder erwischt das RP-Fieber. Hiermit schiebe ich das Thema wieder mal nach oben.

Habe mir 08/1990 einen (damaligen)Traum verwirklicht und mir den Bausatz der RP200 geholt. Die Gehäuse wurden komplett selbst gebaut und in Vogelaugenahorn furniert!
Nach dem üblichen Werdegang im Leben (Frau, Kinder, Kariere) sind die RP200 in den Hintergrund geraten und schließlich in den Keller (welche Frau mag schon solche Klötze im Zimmer stehen haben?). Aber die Tage ging es ab in den Keller und die RP200 wurden ins neue "Männer" Büro geholt. (Bilder folgen).

Da mir zwischenzeitlich auch noch zwei Crown XTi zugeflogen sind entsteht gerade die Idee meine RP200 auf teilaktiv umzubauen. Kann/mag mir hierbei jemand mit Rat zur Seite stehen?

1. Kann ich einfach die TT von der Weiche abklemmen und über die DSP-Verstärkereinheit der Crown betreiben ?
2. Wie stelle ich die Übergangsfrequenzen ein? Einfach nach den Angaben der original Weiche also nach unten offen bzw. 28Hz und nach oben 500Hz.
3. Welche Flankensteilheit 24dB oder gar 32dB Okt. ?
.....

UMIK-1 und REW sind vorhanden


Bin für Tipps und Hilfestellungen sehr dankbar.

Achja > Innereien (Noppenschaum und co.) wurden natürlich schon renoviert. Sicken sind noch top. Und über neue Weichenbauteile denke ich gerade noch nach ist aber abhängig ob das mit teilaktiv was wird.

So nun last mal was HÖREN :-)

VG Michael aus Mittelfranken

[HVfanatic]

Hol Dir eine DEQX hdp3 oder sowas.

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Du startest mit den Werksvorgaben, kannst dann aber optimieren.

Es gibt allerdings billigere Lösungen die mit Standardhardware arbeiten. Hier können andere User bei diyaudio.com mehr beitragen.

[Nudellist]

Ich habe auch ein Hornsystem im Einsatz. Klassisch Fostex nach Bauplan selbst konstruiert, angetrieben von einer 40 Watt-Röhre


Allerdings war ich trotz mannigfaltiger Experimente mit dem Hochtonbereich - im Gegensatz zur landläufigen Meinung, es mangelt an Tiefbass - nicht zufrieden und habe das Horn mit einem Bändchen nachgerüstet. 


Jetzt klingt das so, wie ich mir das vorgestellt habe. Schnell und sauber.

[z_anlage]

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Danke für den Tipp HVfanatic.
Das ist mir aber erstmal etwas zu viel “Aufwand“ für den Einstieg. Die XTi1000 bringt ja schon einen DSP mit und so ist die Idee erst entstanden. Werde, wie vorgeschlagen mal mit den Werksvorgaben anfangen.
Wenn erwünscht werde ich hier berichten wie es ausgeht.

ciao Michael

[HVfanatic]

Ja, interessiert mich. Auch die Messungen dazu. Womit Du gemessen hast und wie. Ich denke, user tiarez wird die dann kommentieren. So kommst Du sicher gut voran.

[winix]

Wenn erwünscht werde ich hier berichten wie es ausgeht.

Absolut

Es könnte gut in den Raumeinmessungs-Faden passen: volante -->

[z_anlage]

Konnte heute mal schnell die versprochenen Fotos machen.
Es werden sicherlich noch mehr folgen.

[z_anlage]

So nun hab ich noch eine technische Frage zum Umbau auf teilaktiv:

Wenn ich die beiden TT von der Weiche abklemme und aktiv betreibe den MT sowie den HT weiter mit der vorhandenen Weiche betreibe und die Bauteile für die TTs nicht auftrenne “sieht“ der Verstärker die unbenutzten Weichenbauteile für die TT noch? Und wenn ja hat das Auswirkungen?

Wenn das hier nicht reinpasst dann bitte verschieben!

Bin auf Rückmeldungen gespannt.

Michael der Neuling

[speakermaker]

Hallo
Für Aktiv musst du im Tiefton die Weiche komplett umgehen , also Zuleitung zum TT  weg und Endstufe direkt an die Anschlüsse am TT.
Im Mitteltonzweig müssen die Bauteile für den Tiefpass überbrückt werden.

[z_anlage]

Für Aktiv musst du im Tiefton die Weiche komplett umgehen , also Zuleitung zum TT  weg und Endstufe direkt an die Anschlüsse am TT.
Das ist mir soweit klar.

Im Mitteltonzweig müssen die Bauteile für den Tiefpass überbrückt werden.
Also doch lieber die Weiche auftrennen und nur noch die Bauteile für MT und HT verwenden!?

Oder geht es nicht einfach TT abklemmen und direkt an der Aktivweiche mit AMP anschließen und mit dem 2. AMP an die vorhandene belassenen Weichen?
Schaltungstechnisch bin ich echt ein DAU.

[Normi]

Ich höre auch mit ACR/Fostex Tröten (Aktiv) und mag den Sound. Ich habe lange mit einem Teilaktiven Eckhorn (Basierend auf ACR Eckhorn "State of the Art", letzte Serie) mit L-469 (Eckhorn, Bass, Aktiv), L-362 (Frontloaded, Grundtonhorn), H220 mit Fostex D-582 und ACR/Fostex T-925 gehört, die ich mal in einem Anfall von Wahnsinn einem Freund verkauft habe. Diesen Fehler habe ich nun letzte Weihnachten korrigiert. Für mich sind die großen ACR/Fostex Tröten mit das Beste was man für "Geld und Gute Worte" kaufen kann. 
Aktuell: 
Bass: 46er Fostex L569 (300l, Bassreflex)
MT: ACR/Fostex H220 mit JBL 2445J
HT: Fostex T-705

Aktivweichen: ALBS VAR 7
Endstufen: 2x POA 6600A (Bass) und 4x POA 4400A (MT und HT)
P

[Rheydter]

Die restliche Anlage gefällt mindestens so gut wie die Lautsprecher! 

[oldsansui]

Normi - das ist mal eine amtliche Fostex Konstruktion  

Der Sound sollte locker über ausreichend Punch verfügen.

[Normi]

Normi - das ist mal eine amtliche Fostex Konstruktion  

Der Sound sollte locker über ausreichend Punch verfügen.

So ist es.  Die Kombi wurde "Custom Made" ca. 1990 von ACR Frankfurt für den Vorbesitzer gebaut. Bei dem Paket waren Ersatzdiaphragmen für den T-705 (nicht mehr erhältlich) dabei und 2 Ersatz-Aktivweichen. Allerdings muss die komplette Elektronik revidiert werden, das ich in naher Zukunft machen lasse. Die Elektronik läuft zwar einwandfrei, aber die LS-Relais machen schon Probleme.
Die Kombi soll von 20Hz bis 50khz spielen. Der T-705 (kein Ringradiator, ab 2,5khz einsetzbar) ist für mich einer der besten HT Hörner die jemals gebaut wurden. Einziger Nachteil ist der Wirkungsgrad der mit 101db angegeben ist. Da kann es in bestimmten Hornkonfigurationen (Eckhorn) knapp werden. Der Sound vom H220 ist bekannt gut und der 46er (L-569) macht das was er machen soll, richtig geilen Bass. In meinem ca. 20m2 Raum völlig ausreichend.     Ich halte es da wie die Japaner, mit kleinen Lautsprecher kann ich nichts anfangen. Mindestens ein 38er oder auch mehrere 25-30er pro Seite müssen schon sein, sonst kommt da bei mir kein Spaß auf.
Grundsätzlich könnte man aber noch einen 30er (Fostex L-362) TM zwischen dem Bass und dem MT Horn bauen, aber das ist Zukunftsmusik.
Ansonsten machen mir diese Fostextröten viel Spaß und der Bass kommt richtig fett. ?
Die restlichen Komponenten sind:
Plattenspieler: 
Platine Verdier (A23 Version) mit SME 3012r (ATA modifiziert) und SPU Meister Silver MKII, 
Wilson Benesch "Turntable" mit Dynavector Karat 23r (Shibata Nadel), 
Thorens TD 125 MK2 in Schieferzarge (Custom Made) mit Shure V15 (Jico Nadel)
Phonoverstärker: 
ATA SPU Übertrager an der großen Moth Phono (modifiziert), 
Omtec Antares (1. Serie)
Verstärker:
Accuphase E-303X (läuft aktuell als Vorverstärker)
Tuner: 
Accuphase T-103

[Nudellist]

Ups... und das auf 20 m2 ? Mir wird gerad schwindelig...

[Normi]

Ups... und das auf 20 m2 ? Mir wird gerad schwindelig...

... und so sieht es hinter dem Sofa aus ...

[oldsansui]

Ups... und das auf 20 m2 ? Mir wird gerad schwindelig...

Wie jetzt? Das Setup ist meiner Erfahrung doch für einen 20qm Raum erstmal ausreichend,
selbst um sich an ernsthafter Musikwiedergabe sogar bei Livepegel zu erfreuen

[Ivo]

Mich interessiert ja die Katze mehr.

Und ich freue mich, dass Franks Thread sich hier weiterhin einer gewissen Beliebtheit erfreut - R.I.P.

[schiffi]

Hallo Zusammen,
habe mich nur für diesen Thread hier registriert.
Bin Besitzer der ACR RP 202. (Nachfolger der Rp 200)

Bin wirklich begeistert von den Lautsprechern, vor allem im Hoch- und Mitteltonbereich.

Doch leider kommt der Bass extrem flach und drocklos... 
Bisher habe ich hier auch keine Lösung gefunden. Habe diverse Sachen schon probiert:
-Tieftöner gestestet
-Frequenzweiche scheint in Ordnung. Neue Kondensatoren und MOX Widerstände wurden trotzdem bestellt und demnächst getauscht.
-Dämmwolle entfernt. -> Eher negativer Einfluss.
-Aufstellung: Schon alles probiert. genug Abstand zu Wand und mehrere Standorte und Räume probiert. Alles bringt nicht wirklich was
-Stärkerer Verstärker. Eine Veränderung habe ich nicht erwartet, aber tatsächlich wurde es leicht besser.

Habt ihr vlt  noch eine Idee?
Macht es evlt Sinn den Noppenschaumstoff zu entfernen wie von spocintosh erwähnt?
Denke aber da passt die FW-Abstimmung dann nicht mehr.

Im Vergleich zur RP200 sind mir übrigens folgende Dinge aufgefallen:
-kürzere Bassreflexrohre 70/189mm vs 70/130mm
-Tieftönerchassis SC200 vs SC202
-Frequenzweiche anders aufgebaut. Offensichlich weniger Bauteile und keine Kernspule mehr, nur Luftspulen.

Daten der SC200 hier:
https://www.isostatic-audio.de/rp%20200.htm

SC202 hier:
https://www.isostatic-audio.de/konzept%20nachfolger.htm

FW-Schema:
Bei mir ist allerdings R1 in 2x 33Ohm aufgeteilt

[Pufftrompeter]

Doch leider kommt der Bass extrem flach und drucklos... 

Habt ihr vlt  noch eine Idee?

Subwoofer.

Ist keine Schande ... der "Tiefgang" vieler Boxen trotz viel Volumen und Membranflaeche ist nun mal ganz einfach nicht berauschend, weil vielleicht auf Wirkungsgrad, Maximallautstaerke oder Etagenwohnungs-Praxistauglichkeit mehr Wert gelegt wurde als auf die letzte 1/2-Oktave an Tiefgang.