Der RFT BR25/50 Reparaturthread

[Tobifix]

Die aber nur mit Gummi.        ( Sicken)

[jagcat]

Selbst die 1. Ausbaustufe für 1.200€ zuzüglich Sickenreparatur… ( das hört sich für mich so an, das man die Lautsprecher selber beisteuern muss) ist doch bereits Straßenraub. Oder stellen die Stundenlöhne wie im Fahrzeugbau oder Autolackierung in Rechnung?

Wenn das hier stimmt???
„Bei BMW teilt man eine Arbeitsstunde in 12 Arbeitswerte, wie ich hörte. Den günstigsten AW-Wert habe ich mit 14,90 € = 178,80 € pro Stunde, den höchsten AW-Wert mit 17,20 € = 206,40 € pro Stunde notiert“

[c4rD1g4n]

Alter Schwede:

https://www.klangmeister.de/lautsprecher.../br-25-26/

Ausbaustufe 5: 10.000,-

Die Sickenreperatur selbstverständlich on Top.

Schwurbelbande!

...und die Sicke auf dem Bild sieht dermaßen unsauber verklebt aus...

[Florida Boy]

Wenn das hier stimmt???
„Bei BMW teilt man eine Arbeitsstunde in 12 Arbeitswerte, wie ich hörte. Den günstigsten AW-Wert habe ich mit 14,90 € = 178,80 € pro Stunde, den höchsten AW-Wert mit 17,20 € = 206,40 € pro Stunde notiert“

Hmm ... dann warst du offensichtlich noch nie in einer markengebundenen Fachwerkstatt, die Einzelstunden abrechnet, weil eigentlich schon seit Jahrzehnten üblich. Zu den o. g. AW kommen noch Material und Mehrwertsteuer. Als Trostpflaster gibt es i. d. R. aber eine ,,Oberwäsche" gratis.

[Spitzenwertanzeiger]

Und einen Kaffee 

[Florida Boy]

Teilweise wird noch mit AW = 6min gearbeitet, was auch den Zeitvorgaben der Hersteller entspricht.
Da die AWs als Preisinformation im Geschäft aushängen MÜSSEN, schreckt AW=5 nicht so ab.
Ist wie mit dem Toilettenpapier: damit die kürzeren Blätter nicht so auffallen, ist der Pappkern größer.

[c4rD1g4n]

Na wie dem auch sei....
Jedenfalls klingen (haha) mehrere tausend Euro für das Pimpen von Regallautsprechern hochgradig unseriös (wobei der Verein an seinem Sprachstil und vor allem an seiner "technischen" Argumentation nach meiner Ansicht auch noch etwas arbeiten müsste - allein schon, um dem Opfer die Notwendigkeit der zu tätigenden Investitionen noch ein wenig plausibler zu machen)

Nicht falsch verstehen....ich habe selbst ein Pärchen BR25 hier stehen und brauche nichts anderes, aber für 10k fallen mir erstmal ganz viele andere Dinge ein.
(....übrigens habe ICH die Glühlampen entfernt!  )

[onkyo]

Du Snob, das fällt unter Ausbaustufe 3

[Apache]

erschreckend und schon fast bemitleidenswert......

wie krampfhaft muss man auf der Suche nach neuen Umsatzchancen sein um auf die saublöde Idee zu kommen, dass jemand für den Umbau einee Pärchens BR25 1.200€ auf den Tisch legt, welches Klientel soll das sein? Der Witz dabei dann noch, die essentielle Sickenreparatur ist da noch nichtmal dabei. Absurd......
Ausbaustufe 5 ? 10k€ 
wer dafür keine aktive Geithain kauft, der braucht nen staatlich bestellten Vormund!

[1210er]

Hallo Leute
Hier mal ein wenig zum LS renovieren und neu furnieren. Eventuell kann sich da der eine oder andere etwas abschauen bei den Videos.
https://youtu.be/LIDS5zypuVM?si=OWkANMDQPoUoAycd
Gruß der 1210er

[onlyurushi]

Mehr als von einer Sickenreparatur und dem eventuell notwendigen Austausch von defekten Kondensatoren wird es wohl nicht's zu berichten geben...





..., nachdem die Beiden heute vom häuslichen Dachboden geborgen wurden.

Mal hören, ob die Teile danach auch diesen tollen Klang haben, von dem im Netz und hier immer wieder berichtet wird 

Waren die Speaker meiner Frau - ich hatte damals die BR50 - doppelt so teuer aber auch auch doppelt so hässlich 

[Hummel601]

Warum Ihr immer an den "C's" rum operiert?
Ich mache das nun schon über 20 Jahre und habe fast nie einen Ausreiser gefunden .... gut,im HT-Zweig kann man MKT's einsetzen.
Besser ist das Gehäuse auf Vorderman zu bringen .. da gibt es genug zu tun um den Produktionspfusch zu beseitigen.
Das alte Dämpfungsmaterial sollte dabei gleich mit entsorgt werden und durch 2cm Akustiknoppenschaum ( einen Streifen) ersetzt werden.
Abgesehen von der Instandsetzung der Lautis,war es das dann schon.
mfg Ingo

[spocintosh]

Weil es zur urban legend geworden ist, dass Folienkondensatoren "besser" seien, was dann automatisch mit sich ergebendem "besseren" Klang assoziiert wird.
Wie jede urban legend natürlich Blödsinn, oder zumindest grob unterkomplex - aber eben auch unausrottbar, sobald sie einmal existiert. So wie die Geschichte mit Nakamichis angeblich inkompatibler Entzerrung...es ist hoffnungslos.

[onlyurushi]

Warum Ihr immer an den "C's" rum operiert?
...

Sorry, ich hatte geschrieben: "... eventuell notwendigen Austausch..." ! Es wird also nur etwas an den Kondensatoren gemacht, wenn diese auch wirklich defekt sind!

Am Gehäuse und an der Innendämmung hatte ich allerdings nicht vor, dort Zeit und Material zu investieren, da dort nach meiner Einschätzung der Zustand als ausreichend zu betrachten ist.

Das Einzige, was ich final eventuell noch machen werde ist, ein wertiges LS-Terminal in die Rückseite zu integrieren, damit man externe LS-Kabel an den Teilen verwenden kann. Das wird aber nur dann erfolgen, wenn es sich klanglich auch lohnt.

[Hummel601]

Okay,mit den Kondensatoren.
Nicht Dämmung ... Dämpfung, das Material hat es hinter sich ( Ü 36).
Eigentlich ist das alte Zeug kreuzgefährlich.
Mir hat es die Gesundheit gekostet .... man möge überlegen,das Zeug ist ständig Allem ausgesetzt .... da ja eine BR-Box offen ist und "atmet".
Was sich da im Lauf der Zeit einnistet .... willst Du nicht sehen.
Ich habe mal 2009 ne Materialprobe ins Labor gegeben,es wurden zig Sachen gefunden,aber bedenklich waren die 29 Schimmelpilzsporen Arten.
3 Davon bedenklich giftig ... das alte Zeug roch nicht einmal danach.
Der wechsel auf Noppenschaum dauert keine 2 Minuten ... aber was weiß ich denn schon.
Termial, aber ja doch,aber da reichen die aus DDR-Zeiten ( gab es vor kurzen für 57 Cent das Stück).      
mfg Ingo

[Kimi]

Noppenschaum in einer Bassreflexbox? Unwirksam. Da greife ich eher zur klassischen Polyesterwatte, Sonofil oder Bondum 800.
Wenn es wieder Filz sein soll, kann man nach "Teichvlies" in 10mm Stärke schauen. Das ist sehr ähnlich zu Fibsorb. 
Ein TMT gehört klug bedämpft um Resonanzen und Mitteltonanteile zu unterdrücken. 
Und in einem normalen Haushalt nistet sich da normalerweise nichts ein. Wenn die jahrelang im feuchten Keller oder auf dem Dachboden standen,
dann schon eher.

[spocintosh]

Och..."unwirksam" würd ich jetzt nicht sagen...
Is nur die Frage, ob man die Wirkung haben möchte. Ich nehm ja auch lieber die Wirkung von Sonofil.
Aber wenn man zB keinen Bass mag und grad keine LS 3/5a parat hat, sondern nur BR25, dann kommt man mit Noppenschaum ganz gut in die Nähe.

[Hummel601]

Noppenschaum in BR-Boxen unwirksam?
Blödsinn (Entschuldigung),wenn man nicht weis wie .... dann ist die Aussage richtig.
Denn nimmt man zu viel davon dann "Tötet" es jeden Bass ( wird fast ausgelöscht).
Auch ist Noppenschaum nicht Noppenschaum,ich nehme nur diesen hier.:
https://www.akustik-pyramiden-schaumstof...d8c00c91lf
Eben den Noppenschaum 102 und nichts anderes.
Grundlegend,der Weg vom TT zum BR-Rohr muss völlig frei sein,auch darf am BR-Rohr nichts anliegen.
mfg Ingo

[onlyurushi]

Nachdem die Tieftöner gestern demontiert wurden, wurden diese heute dann von den alten Sickenresten befreit ...







Eine passende Druckauflage, um die Innenseite der Sicke an der etwas hochstehenden Membran formschlüssig kleben zu können, wurde auch bereits unter den Haushalt-Gefäßen gefunden ...









Und SONOFIL wurde auch bereits  geordert! Besten Dank für die Hinweise 

[Kimi]

Ich wünsche viel Erfolg bei der Wiederherstellung dieser klassischen RFT Böxlein. Ich bin sehr gespannt wie du den Klang empfindest und ich 
hoffe sie gefallen dir 

[onlyurushi]

Naja - meine akustische Erwartungshaltung hält sich eher in Grenzen. Was wir/ich vor mehr als 35Jahren aus Mangel an Alternativen für sehr gut befand, ist es heute wohl eher nicht mehr. 

Wir wollten die Teile halt noch sinnlos vergammeln lassen und deshalb sollen sie zu ehemaliger Lebensqualität wieder erweckt werden. Sie sollen sich nach den notwendigen Rep.maßnahmen an einem DENON D-100 Kompaktsystem mit einem Paar DENON SC-M07 vergleichen lassen. Ich glaube, das könnte schwer werden - für die BR's - lassen wir uns einmal überraschen   ... 

[sensor]

die Denon spielen nicht in der Liga und so eine Kompaktanlage ist auch nicht der optimale Zuspieler

[onlyurushi]

die Denon spielen nicht in der Liga und so eine Kompaktanlage ist auch nicht der optimale Zuspieler

Was für eine LS-Liga soll das den sein   "Zufällig" sind es  beides 2-Wege mit Bassreflex-Öffnung - gut die BR's nach vorn und die DENON's nach hinten - und das Volumen ist auch fasst gleich!

Waren die alten BR 26 den so empfindlich, was den Zuspieler bertaff    Kann mich gar nicht daran erinnern - OK : Vor etlichen Jahren wurden die von einem RFT SKR-701 befeuert - das war ein etwas besseres Kassettenrekorder, und da klangen die eigentlich für damalige Verhältnisse top.

Ich fülle es schon: Wenn die dann doch nicht mehr so toll sind, liegt es an dem DENON-Kram oder an meinen Reparaturfähigkeiten.

Meine Fähigkeiten kann ich nicht austauschen - kann aber den Vergleich z.B. mit einer PIONEER M-90 Endstufe durchführen. Ich fürchte nur, der Aufwand rechtfertigt das Ergebnis nicht, weil es keinen nennenswerten Unterschied machen wird.

[sensor]

Liga ist falsch ausgedrückt, sorry eher Kategorie 

[Kimi]

Ich sage es mal so - ein richtig guter Entwickler kann aus einfachen Mitteln eine richtig gute Box entwerfen. Die Denon habe ich nie gehört und 
würde auch nicht behaupten, dass sie schlecht wären. Aber die Entwicklungsarbeit einer BR25/26 steckt da sicherlich nicht drin.
Klar objektiv betrachtet, ohne die Denon schlechtzureden