Endstufe, klein aber fein - Eure Kaufempfehlung

[Rheydter]

Ein Gastbeitrag vom Puffi würde den derzeitigen Verlauf des Threads gekonnt abrunden.

[HVfanatic]

zuendi: Das will ich so nicht stehen lassen!

[Apache]

Accu-Fan: Dir ist aber schon aufgefallen, dass ich auch Deine Beiträge manchmal like?

Nur meine nicht ->   (Sorry, ein Heulsmiley gibbet hier nich)

ja, leider 

[scope]

Bravo. Ein toller Beitrag. Mit Deinem "Standing" in diesem Forum absolut angemessen 

Ich möchte mich ja nicht stärker "erheben", als unbedingt nötig, aber im Vergleich zur Qualität deiner Beiträge, schneide ich hier ziemlich sicher "mit Bravur" ab....oder?
Was solltest du hier auch groß schreiben?  Plattensammlung auflisten? 

Und? Welche Alben sind denn jetzt frisch eingetroffen?

[sansui78]

Absolut. Mach dich bitte nicht kleiner als du bist!

Deine großartigen Beiträge sind nicht weniger als die Cocktaillkirsche auf dem Sahnehäubchen 

[vlaskalord]

Ihr zwei lasst auch keine fremde Bühne aus, oder?

[HVfanatic]

Okay, nochmal was zum Thema:

- Omtec CA25
- Yamaha M4
- Yamaha B6
- Yamaha B2(x)
- Grundig A5000
- Rotel 980BX
- b+w mpa1
- Linx Stratos
- Quad 606, 707, 909
- Hoch 2.4
- Denon POA3000

[sansui78]

Ihr zwei lasst auch keine fremde Bühne aus, oder?

Hey Visalord, hast du scopidobidu gefragt, ob du schon genügend Beiträge verfasst hast, um dich hier kritisch äußern zu dürfen?

[ehemaliger]

Die Rotel 980BX wird auch grade von Cyrano aus einem Nachlass verkauft, soll 350€ kosten.

[HVfanatic]

Ist aber eigentlich zu teuer - selbst im Neuzustand.

Zum Beobachten: https://www.ebay.de/itm/313849761799?has...SwwTphyanm

[ehemaliger]

Ist aber eigentlich zu teuer - selbst im Neuzustand.

Zum Beobachten: https://www.ebay.de/itm/313849761799?has...SwwTphyanm

Da hast du sicherlich recht, aber ich denke preislich geht da noch was.

[Accu-Fan]

Mir fällt da noch eine kleine, sehr interessante Endstufe ein: Atoll MA 100

Neu zu kaufen um die 450 Euro, wenn es darum gehen sollte, dass eine Rechnung von Vorteil wäre.

[onkel böckes]

Ich brauche keine Nahfeldmonitore, von daher ist mein Geschwafel dazu wirklich rein subjektiv... aber... ich habe bei einem befreundeten Toningenieur im Abhörraum die klassischen Yamahas im Vergleich zu ein paar aktiven Geithaim RL 901 K hören dürfen, und der Unterschied war wirklich erstaunlich. In etwa so umschrieben, als wenn die Yammis knapp am Ohr vorbei zielen, und die Geithaims genau das Trommelfell treffen. (Ja, etwas übertrieben) Müsste oder wollte ich Nahfeldmonitore nutzen, scheint mir, was Neutralität und Dynamik betrifft, ein aktives System (wie die Geithaims) die Nase deutlich vorn zu haben.

Hier muss ich leider noch mal bei, auch wenn das nicht so passend ist.

Du kannst doch keine, vermtl  Yamaha NS10 mit einer 901K vergleichen und sagen aktiv ist daher besser.

Die NS-10 ist ne uralt Nahfeldtröte die immer noch genutzt wird da die viele Pros kennen und wissen wie sich was drauf anhört.

Die 901K  ist nen Midfield Regielautsprecher, nix Nahfeld. Nahfeld ist nicht so doll damit.

Du köntest als Hifi Hörer die NS-10 mit einer LRM von Tannoy vergleichen oder mit der kleinen MO1 Geithain.
Das wäre dann im selben Einsatzzweck.



Zu den Endstufen:

Halt irgendwas nehmen spielt doch keine Rolle.

[Goldmakrele]

Mindestens 90% aller Endstufen erfüllen die Anforderungen des Threadstellers. Wenn man auf Nummer sicher gehen will, muss es ein 400W Class-A Monster sein. Habe ich auch schon an kleinen Regalhupen gesehen.

[scope]

Warum werden eigentlich nicht gleich "alle" Modelle aufgelistet.....Da muss es doch im Netz irgendeine Liste geben...oder?

[gyp]

Warum werden eigentlich nicht gleich "alle" Modelle aufgelistet.....

Das wäre ja dann geradewegs der springende Punkt, warum ein Forum möglicherweise eindeutige Vorteile versprechen könnte ..

Allen Beitragenden sei also bereits an dieser Stelle schon mal für die freundlichen Empfehlungen gedankt.   



Als kleines Zwischenergebnis würde ich mal als allg. Orientierung sagen, Klassikermodelle ab Mitte/Ende 70er sind überwiegend Potenz ausgerichtet. Haben jedenfalls oft eine Orientierung hin zu Leistung. Power eben.

Ab Mitte der 90er kommen schliesslich auch wieder eher audiophilere Geräte auf die Bildfläche.


Insofern ist möglicherweise dann auch fraglich, ob sich der ganze Aufwand für kleine Umgebungen, geschweigedenn für Nahfeldzwecke, überhaupt lohnen kann?

Und bei kleinen Monoblöcken könnte ja auch gleich gedacht werden, warum dann die Geräte nicht gleich ganz auf die Rückwand von passiven LS angebracht werden? Abgesehen davon, dass die passive Weiche im LS sicherlich nicht eine aktive Weiche ersetzt.

Nurmal so ein paar laienhafte Gedanken ... 

[vincent1958]

Besteht nicht evtl. die Möglichkeit eine Endstufe vom örtlichen Händler testweise mit nach Hause zu nehmen? Evtl auch 2 und dann in Ruhe testen.Hier in Hamburg kenne ich 2 Händler die mir sowas ermöglicht hatten.

[vectra800]

Die RFT kann man auch an potenten Endstufen betreiben. Habe ich so gemacht ohne Probleme im Nahfeld. Tja aber wie immer gibt es auch Lautsprecher die noch etwas mehr können.

Den Tip mit dem XTZ würde ich mal ernst nehmen. Ist zwar modern aber sehr überraschend wie der harmonieren kann. wenn der Rest stimmt.

[HVfanatic]

Nehmen kannst Du alles. Ich habe aus meiner Sicht sammlungswürdige Teile aufgezählt. Billig gemachtes Zeug wie Kenwood Basic Serie oder Yamaha M50, 60, ... oder Krams der völlig überteuert ist (Naim) habe ich daher weggelassen. Oder das Dauerkaputt Zeug von Musical Fidelity (MA50)

Es gibt viele interessante Geräte.

[gyp]

Die RFT kann man auch an potenten Endstufen betreiben. Habe ich so gemacht ohne Probleme im Nahfeld. 

Danke Dir!


In der Tat habe ich für den Nahfeldbereich im Grunde drei Varianten: 1x RFT 1x Heco Regieabhöre aktiv und 1x Heco Regieabhöre passiv.

Mir ging es dabei vor allem um Vergleichbarkeit zwischen rein analogen Signalweg zwischen Quelle und Weidergabe und wahlweise annährend vergleichbar mit dem Unterschied digitale Quelle über Interface auf selbe LS Charakteristik.


Geplant ist sicherlich auch noch mal ein grösserer passiv LS für den ganzen Raum von derzeit rund 25 qm. Aber einen viel grösseren Raum wird es wohl eher nicht in absehbarer Zukunft geben. Insofern würde eine richtige Power-Endstufe wohl eher nutzlos rumstehen.


Ich hatte auch bereits einen grösseren aktiven und moderneren Studio LS im Betrieb, der hatte 80 Watt Nennleistung. War mir im jetzigen Raum aber viel zu viel ... ausserdem viel zu wummsig ... die kamen in Sachen Ausgewogenheit, nach meinen Geschmack, nicht an die alten kleinen aktiven Heco`s (1981) heran.

Ganz nebenbei, die Heco`s waren übrigens bis weit in die 2000er noch bei vielen ARD öffentl. Rundfunkanstalten, als regulärer Bestand im Einsatz. Wurden dann wohl, laut Berichten von WDR-Tonleuten, allmählich oft durch Genelec`s standardmässig ersetzt.

[HVfanatic]

Zuviel Leistung gibt es nicht. Es gibt nur zu schlechte Qualität. Die B+k 140 die hier vorgestellt wurde, war klanglich wunderbar. Man durfte sie nur nicht messen. Das Teil würde jeden Musikliebhaber beglücken. Ich habe sie nur verkauft, weil ich sie messtechnisch zu schlecht fand. Das war aber "Ideologie", nicht Vernunft.

[vectra800]

Ist doch eigentlich egal ob das eine Power Endstufe ist. Die können auch leise. Falls es mal größere (oder auch kleine die mehr Power brauchen) Lautsprecher gibt hat es den Vorteil nicht wieder neue zu kaufen zu müssen.
Anderes rum kleine Leistung an großen Lautsprechern schadet der Elektronik deutlich mehr.

[scope]

Die B+k 140....

Ist (war) in erster Linie extrem hässlich.

[HVfanatic]

Hässlich fand ich die nicht, aber messtechnisch zu speziell.

[gyp]

Die können auch leise.

Das wäre ja die Frage, wie bereits eingangs auch schon aufgeworfen.


Es gibt halt immer wieder Berichte, z.b. auf Mackern, die behaupten zumindest, dass so manche Endstufe / so mancher Verstärker, ab gewisser Leistungsaufnahme erst richtig zur Entfaltung kommen.

Andere widerrum ggf. nicht impulstreu verbleiben und oder die Abbildung schwächelt, wenn nicht in einer gesättigten Betriebsstufe angekommen ... aber womöglich sind das auch alles eher rein subjektive Hörberichte, die allerdings ja nicht zwingend falsch sein müssen.