Cartridge Man Isolator Frage und Antwort Spielplatz

[vincent1958]

Wie soll derjenige denn was nachweisen? Willst du da hinfahren und es nachprüfen oder wie soll das gehn?
Ich kann ja auch behaupten 100 Liegestütze zu schaffen, muss ich dann ein Video davon hochladen damit man mir das glaubt?

[Jottka]

Wie soll derjenige denn was nachweisen? Willst du da hinfahren und es nachprüfen oder wie soll das gehn?
Ich kann ja auch behaupten 100 Liegestütze zu schaffen, muss ich dann ein Video davon hochladen damit man mir das glaubt?

Es gibt zahlreiche messtechnische Methoden, solche Behauptungen zu verifizieren. Zuerst müsste einmal nachgewiesen werden, dass überhaupt ein Resonanzproblem besteht. Ob tatsächlich nach dem Einbau ein Unterschied hörbar ist, könnte in einem Doppelblindtest ermittelt werden. 

Leider sind Goldohren an einer wissenschaftlichen Klärung nicht interessiert, weil ihr über Jahrzehnte mühsam errichtetes audiophiles Kartenhaus in sich zusammenfallen würde.

[lyticale]

Die, die es benutzen, sind zufrieden, ohne es schwarz auf weiß zu haben.

Anstatt Nachweise zu fordern, kannst du doch welche liefern. Entweder aus dem Netz - aber das wäre ja zu einfach.
Am besten du lieferst die Fakten. Probiere es selbst aus. Du stellst doch immer deutlich klar, für dich steht Wissen an erster Stelle. Das wäre dann zur Abwechselung mal etwas Substantielles und nicht nur die immer gleichen Worte ...

[Jottka]

Es ist aber in der Wissenschaft nun einmal so, dass derjenige, der eine Behauptung aufstellt ("ich höre es doch"), den Beweis liefern muss. Hinzu kommt, dass Nichtexistenz nicht bewiesen werden kann. Es ist nur der Nachweis der Existenz möglich.

[Hififritze]

Natürlich ist dieser ganze Quark völlig unwichtig. Es fällt aber doch auf, dass das Forum in letzter Zeit stark von diesen selbsternannten Hörakrobaten unterwandert wird. Ich bin sicher nicht der Einzige, dem diese Entwicklung missfällt.

Niemand unterwandert etwas, egal in welchem Forum, zu welchem Thema, es gibt unterschiedliche Menschen mit unterschiedlichen Herangehensweisen und vor allen Dingen unterschliedlichen Meinungen, dies gilt es zu akzeptieren!
mach dein eigenes Forum, dann kannst du das steuern. Ob jemand in einer Forums-Diktatur dabei sein möchte, ist ein anders Thema!

hörakrobatische Grüsse
Hififritze
ps: mir gehen übrigens die Leute auf den Sack, die pernetrant allse bewiesen haben wollen

[Jottka]

Niemand unterwandert etwas, egal in welchem Forum, zu welchem Thema, es gibt unterschiedliche Menschen mit unterschiedlichen Herangehensweisen und vor allen Dingen unterschliedlichen Meinungen, dies gilt es zu akzeptieren!

Es gibt kein Recht darauf, "Meinungen" zu akzeptieren, die nachweislich falsch sind...

[HisVoice]

.................
ps: mir gehen übrigens die Leute auf den Sack, die pernetrant allse bewiesen haben wollen

Würdest du da anders herangehen ? Wenn ich in einem Kochforum behaupte ich habe Orangen die wie Tomaten schmecken ?
Es ist doch vollkommen legitim eine Behauptung auch für sich sich selbst verifizieren zu können

[Tobifix]

Na , dan weis das doch bitte mal nach .
Da bestehe ich jetzt aber drauf . Aber so bitte richtig wissenschaftlich mit allem drum und dran .

[Jottka]

Na , dan weis das doch bitte mal nach .
Da bestehe ich jetzt aber drauf . Aber so bitte richtig wissenschaftlich mit allem drum und dran .

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Derjenige, der eine Behauptung aufstellt, muss die Belege liefern! 
Dieses Wissen sollte man bei einem vorgeblichen Akademiker als bekannt voraus setzen dürfen...

[lyticale]

Jottka
Wir sind hier nicht in der "Wissenschaft", sondern in einem Hobbyforum für altes Geraffel. Da muss niemand einen Beleg für sein Gehörtes oder eingebildet Gehörtes liefern. Das kannst du noch zigmal fordern.

Und wenn du schreibst, seine Meinung zum Decca sei "nachweislich" falsch, bleibst auch du den unwiderlegbaren Beleg dafür schuldig, uns aufzuklären, woher du das weißt.

[Hififritze]

.................
ps: mir gehen übrigens die Leute auf den Sack, die pernetrant allse bewiesen haben wollen

Würdest du da anders herangehen ? Wenn ich in einem Kochforum behaupte ich habe Orangen die wie Tomaten schmecken ?
Es ist doch vollkommen legitim eine Behauptung auch für sich sich selbst verifizieren zu können

Ja , ich würde zwar mich wundern, aber  ich kann meine eigenen Erfahrungen machen, nämlich wenn ich mir eine Tomate und eine Orange besorgen und rein beißen!
ich glaube(nicht beweisbar), hier geht es um etwas anderes.

[Bastelwut]

Na , dan weis das doch bitte mal nach .
Da bestehe ich jetzt aber drauf . Aber so bitte richtig wissenschaftlich mit allem drum und dran .

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Derjenige, der eine Behauptung aufstellt, muss die Belege liefern! 
Dieses Wissen sollte man bei einem vorgeblichen Akademiker als bekannt voraus setzen dürfen...

Er muss nen Scheiß!

[Jottka]

Jottka
Wir sind hier nicht in der "Wissenschaft", sondern in einem Hobbyforum für altes Geraffel. Da muss niemand einen Beleg für sein Gehörtes oder eingebildet Gehörtes liefern. 
...

Er kann dann aber auch konsequenterweise nicht erwarten, dass er ernstgenommen wird. 

Und wenn er behauptet, das Decca hätte hörbare Resonanzen, die von diesem Isolator hörbar bedämpft würden, dann muss er den Beweis dafür antreten. In seriösen Testberichten oder den Herstellerangaben finden sich nämlich entsprechende Hinweise nicht.

[HisVoice]

Ja , ich würde zwar mich wundern, aber  ich kann meine eigenen Erfahrungen machen, nämlich wenn ich mir eine Tomate und eine Orange besorgen und rein beißen!
ich glaube(nicht beweisbar), hier geht es um etwas anderes.

Auch das ist richtig (war ein Schei.... Bsp) aber wenn wir das weiterspielen müsste ich mir erst mal einen Dreher in genau der Konstelllation so wie du ihn hast besorgen , und da reden wir schon über einen nicht unerheblichen monetären Aufwand .............gegenüber einer einfachen Frucht

Daher sind Erfahrungsberichte zwar schön und ggf auch richtig ,aber (technische) Zweifel bestehen und die sind halt nur aus zu räumen ,wenn es auch (technisch) Nachvollziehbar bleibt ,und das ist in dem Fall nicht so einfach .Daher auch die Frage ,wie ist das möglich ?

[Jottka]

...
Er muss nen Scheiß!

Dann haben wir unterschiedliche Auffassungen über wissenschaftliches Vorgehen...

[Bastelwut]

Wer hat jemals in diesem Forum (ernsthaft) "wissenschaftliches Vorgehen" gefordert?
Also...wer außer dir?

[Jottka]

Wer hat jemals in diesem Forum (ernsthaft) "wissenschaftliches Vorgehen" gefordert?
Also...wer außer dir?

Ich fordere keineswegs ein "wissenschaftliches Vorgehen", sondern doch nur, dass hier nicht den Kritikern die Beweispflicht zugeschoben wird. 
Wenn ich irgendwelche dubiosen Zubehörteile ohne jede Not auf gut konstruierten Plattenspielern mit gut konstruierten Tonarmen auf ein Spitzentonabnehmersystem im 4-stelligen Preisbereich schraube, dann sollte ich schon den Beweis führen können, dass überhaupt irgendein Handlungsbedarf bestanden hat. Schließlich bedeutet meine Behauptung der Klangverbesserung, dass alle beteiligten Entwickler Stümper waren und der gelernte Schauspieler, der den Isolator am Küchentisch geschnitzt hat, ihnen die lange Nase gezeigt hat...

[Tobifix]

Geht so langsam in Richtung HB Männchen

[Jottka]

Geht so langsam in Richtung HB Männchen

Das "Niveau" deiner Beiträge lässt Zweifel an deiner akademischen Ausbildung aufkommen...

Gebildete Menschen argumentieren in der Sache und hätten nach Fehlern in der Argumentationskette gesucht.

[bikehomero]

Jürgen, falls es dir entgangen sein sollte, irgendwie muss das Decca ja ans Headshell. Es hat selbst keine Gewindebohrungen wie ein "normales" System um festgeschraubt zu werden. Werkseitig kann man es entweder mit dem beim hififritzen abgebildeten Decca Pod, oder wie bei meinen Abbildungen mit dem Plastikbügel anbringen. Wie ich auch schon mehrfach schrub, habe ich meines mit bereits montiertem Isolator gekauft und die Klangqualität stellt mich mehr als zufrieden. Meinst du nun allen erstes, ich soll das Ding auseinaderreißen und es dann ohne den Isolator laufen lassen um dich zufrieden zu stellen?

Als Dank käme doch dann nur wieder der 4-10 Sekundenhinweis und anderes pseudowissenschaftliches Geschwurbel.

[Jenslinger]

Kann man diesen unsäglichen Thread, welcher durchgehend mit Arroganz und Beleidigungen der untersten Schublade gespickt ist nicht schließen? 99,9% der registrierten Foristen würden sicher aufatmen.

Dieser Thread mit den Hauptakteuren ist sicher eher was für Psychologie Studenten und als Thema für den Bachelor brauchbar. Nicht was den Isolator betrifft, sondern das Zwischenmenschliche.

Just my 2 Cents

[gainsbourg]

Geht so langsam in Richtung HB Männchen

Das "Niveau" deiner Beiträge lässt Zweifel an deiner akademischen Ausbildung aufkommen...

Gebildete Menschen argumentieren in der Sache und hätten nach Fehlern in der Argumentationskette gesucht.

Könnte es sein, dass du dir in der Rolle des Mentees hier auf Dauer keinen Gefallen tust?

[Tobifix]

Einer meiner Professoren in der Binnenversuchsanstalt in Duisburg, mit 3 Doktor Titeln meinte immer , man muss auch mal Dinge probieren die angeblich nicht funktionieren können . Haben wir dann auch oft so probiert. Anderseits haben wir auch 2 Jahre im Keller an einem wissenschaftlichen Experiment gearbeitet ,welches recht fragwürdig war . Wenigsten war es gut bezahlt .
Das ganze Ding wurde sogar vom Bund bezahlt .

[Jottka]

Könnte es sein, dass du dir in der Rolle des Mentees hier auf Dauer keinen Gefallen tust?

Wen siehst du denn in der Rolle des Mentors?

[Hififritze]

Ja , ich würde zwar mich wundern, aber  ich kann meine eigenen Erfahrungen machen, nämlich wenn ich mir eine Tomate und eine Orange besorgen und rein beißen!
ich glaube(nicht beweisbar), hier geht es um etwas anderes.

Auch das ist richtig (war ein Schei.... Bsp) aber wenn wir das weiterspielen müsste ich mir erst mal einen Dreher in genau der Konstelllation so wie du ihn hast besorgen , und da reden wir schon über einen nicht unerheblichen monetären Aufwand .............gegenüber einer einfachen Frucht

Daher sind Erfahrungsberichte zwar schön und ggf auch richtig ,aber (technische) Zweifel bestehen und die sind halt nur aus zu räumen ,wenn es auch (technisch) Nachvollziehbar bleibt ,und das ist in dem Fall nicht so einfach .Daher auch die Frage ,wie ist das möglich ?

wenn man wirklich wissen möchte , ob etwas etwas funktioniert oder wie es sich anhört, sollte man sich aus seinem Schneckenhaus bewegen.
wenn man das nicht möchte und alles nur als Bewis einfordert, wird man nie wissen, wie etwas sich anhört!
Ich bin es leid darüber zu diskutieren
hififritze