Dat-Recorder

[eskbs]

Beim Powerschalter hatte ich das NIE. Mit den anderen schon.

[prosony]

Ich wünsche einen schönen Samstag in die Runde!

Ganz besonders soll die Sonne für Dich scheinen, Axel:

Dein Paket mit der Front und den Displays kam soeben via DHL und ist bereits eingebaut und getestet.

Und nein: es waren nicht erstmal zig Tastendrücke nötig, sonder das Flackern ist weg - wie Schalter umgelegt! Vorher durfte man die linke Hälfte der Front nicht mal antippen, jetzt ist alles so, wie es sein soll.

Ganz lieben Dank nochmals!

[HUCHT-Tec]

Vielen Dank für die prompten Rückmeldungen und die lieben Worte ! 

....Ich habe in zwei DTC-2000 die Deflickerer Module drin und melde 100% Erfolg...

Ich bin der Einsender der beiden 2000er Frontpanel...
...kein Vergleich zu vorher!
Von der ersten Tastenbetätigung bis jetzt absolut KEIN PROBLEM mehr.
...Für jeden DTC-2000ES eigentlich ein MUSS.

...das Flackern ist weg - wie Schalter umgelegt!
Vorher durfte man die linke Hälfte der Front nicht mal antippen, jetzt ist alles so, wie es sein soll.

Ja, das sind ja mal erfreuliche Ergebnisse und meine Lösung gegen diese nervigen
Abstürze der 2000er Display-µC kann damit jetzt wohl als final bestätigt gelten:

Nachmessen mit dem Milliohmmeter ergab hier bei diesem Panel aber ein völlig
anderes Bild als bei allen allen zuvor gemessenen 2000er Panels:

Die Übergangswiderstände lagen hier durchweg bei allen(!) Tastern im Bereich von
mehreren Ohm bis sogar zu mehreren zehn(!) Ohm.....

Die Taster sind alle noch die serienmässigen,...

Weil alle Taster mechanisch aber völlig unauffällig sind, sollen die jetzt drin bleiben...

Diese Taster sind von den Übergangswiderständen her aber das mit Abstand Mieseste,
was ich bisher nachgemessen hatte.

Mal sehen, ob meine Module das auch gelöst bekommen.

Das ist jetzt der Härtetest....

... und der wurde bestanden.

Das Austauschen der problematischen Taster hat ja als das Mittel der Wahl gegolten
und tut es wohl heute immer noch, wenn man z.B. bestimmte Ebay-Angebote liest.

Ich hatte mich ja vor etwas über einem Jahr hier ganz mächtig aus dem Fenster gelehnt
mit meiner gegenteiligen Behauptung, dass die Taster ja eigentlich gar nicht richtig
defekt seien, sondern nur durch Ausbildung von schlechtleitenden, aber durch geeignete
Massnahmen behebbaren, Fremdschichten auf den Kontakten etwas beeinträchtigt seien. 

Begründet hatte ich das dann durch die ungenügende elektrische Selbstreinigung der
Kontaktoberflächen, da die Schaltungsumgebung des 2000er die konstruktionsbedingt
nicht sicherstellt und dass deshalb nach einem Tastertausch genau das selbe Problem
nach einiger Zeit dann auch mit den ausgewechselten Tastern wieder neu auftaucht.

Denn die Firmware in dem Display-µC mag nämlich schlecht definierte Schaltflanken
durch Kontaktprobleme dann nach wie vor nicht leiden und reagiert dann leicht wieder
mit dem berüchtigten Komplettabsturz, der dann nur durch Ausschalten des Gerätes
resettet werden kann.

Aber die Programmausführung lässt sich mit einer kleinen Zusatzelektronik stabilisieren
und auch Schaltungsteile für eine ordentliche Selbstreinigung der Kontakte und für eine
zweckmässige Signalkonditionierung lassen sich mit vertretbarem Aufwand hinzufügen.

Deshalb hatte ich von einem voreiligen Tastertausch ausdrücklich abgeraten und
stattdessen den Einbau meiner speziell gegen dieses Problem entwickelten Module für
die weiterhin serienmässigen Taster empfohlen.

Selbst dann, wenn diese Taster bereits reproduzierbar zu Displayabstürzen führen.

(Das schont natürlich auch die Lötaugen / Leiterbahnen auf der Display-Leiterplatte,
wenn da etwas ungeübetere Löter garnicht erst versuchen, die Taster auszulöten.... )   

Dieser gutgemeinte Rat hat wohl zu einger Skepsis bei den 2000er Besitzern geführt.

Anders kann ich mir die bisher in über einem Jahr praktisch nicht vorhandene Nachfrage
nach meinem Reparatur- / Upgradekit nicht erklären.

Ein Bedarf dafür ist ja offenbar vorhanden. 

Spätestens dann, wenn bereits ausgetauschte Taster oder welche mit DIY-vergoldeten
Kontaktplättchen auch nicht mehr sauber funktionieren und das Display wieder "flackert".

[DTC-2000]

...Meine Empfehlung aus aktuellen Erfahrungen:

==>  Finger weg von den serienmässigen Tastern !  

Die Probleme damit können jetzt höchstwahrscheinlich relativ einfach behoben und
diese Taster wieder so "regeneriert" werden, dass die dann wieder bis ans Ende ihrer
Lebensdauer zuverlässig funktionieren. Also wieder auf Dauer.

Dazu einfach mein Reparaturkit einbauen und sich dann an einem wieder funktionierenden
DAT erfreuen.
.

Ich bin der Einsender der beiden 2000er Frontpanel....

...Schade, hätte ich doch das nur schon früher machen lassen....

Besser spät als nie.
.

[Sony-Freak-Kaarst]

Die Nachfrage kann sich ja nur über die Anbieter erstrecken, die einen 2000er besitzen und hier mitlesen oder Kenntnis von dieser Problemlösung erlangen.

Die Größenordnungen dieses Potentials könnte ich überhaupt nicht einschätzen, ich denke aber, da wird noch der ein- oder andere zum Kunden in Zukunft

[HUCHT-Tec]

...Obwohl diese ATtiny-Module längst verfügbar sind und hier langsam anfangen im Regal zu verschimmeln... 

[ATtiny-Module]
...Jeder, der öfters DAT repariert und wartet, sollte immer so eine Zehnertüte davon griffbereit
auf seinem Arbeitsplatz liegen haben, um den Gebrauchswert der Geräte steigern zu können.      

...Ich habe bis jetzt immer dafür gesorgt, dass ich bei diesen Modulchen kurzfristig lieferfähig bleibe
und genügend davon hier liegen habe. Und zwar von beiden Sorten (für Consumer- / PRO-DAT).

Ob ich das angesichts der "überwältigenden" Nachfrage auch weiterhin tun werde, ist unklar.
Eigentlich müsste ich die Fertigung davon komplett einstellen...

Ich wollte ja Niemanden zu Hamsterkäufen animieren...

Aber ein Forenkollege fand das jetzt auch ganz nützlich, sich seine DAT-Sammlung damit
nachzurüsten und auch für künftige Zugänge / Reparaturen eine kleinen Vorat von beiden
Sorten dieser ATtiny-Module griffbereit liegen zu haben.

Habe heute insgesamt 28 Stück an den Kollegen ausgeliefert. (Consumer- und PRO-Versionen)

Mein Bestand an der PRO-Version (z.B. PCM-R300, - R500, - R700 etc.) ist jetzt komplett weg
und ich will mir diese Teile nun auch nicht mehr "auf Verdacht hin" hinlegen.

Soll bedeuten, die werden angesichts der minimalen Nachfrage nicht mehr nachgefertigt.
PRO: Nur noch bei Bedarf als kundenspezifische Einzelanfertigung, wenn überhaupt.

Von der Version für Consumergeräte ist jetzt noch eine kleine einstellige Restmenge vorhanden.
.

[HUCHT-Tec]

Die Nachfrage kann sich ja nur über die Anbieter erstrecken, die einen 2000er
besitzen und hier mitlesen oder Kenntnis von dieser Problemlösung erlangen.....

Da sind statt der Anbieter wohl eher die Anwender gemeint.

Swobi hatte bereits vor gut einem Jahr im Hifi-Forum darüber berichtet, dass für das
2000er-Displayproblem eine gut funktionierende Lösung entwickelt wurde, die bereits seit
einger Zeit verfügbar sei und schon erfolgreich in seinen Geräten eingebaut wurde.

In dem ganzen Jahr bis heute war aber nur gähnendes Schweigen aus dem HF zu beobachten
und nicht eine einzige(!) Anfrage ist bei mir eingegangen, von Bestellung ganz zu schweigen.

Da werden wohl lieber weiterhin vermeintlich "defekte" Taster stumpfsinnig ausgewechselt
oder die alten gar mit dubiosen DIY-Metoden behandelt (wie z.B. Öl (!!!) in die Taster reinsauen),
als ob das den Kern des Problems (mangelhafte elektrische Selbstreinigung und die ernsten
Softwareprobleme im Display-µC) auch nur näherungsweise treffen würde.

Statt gleich eine konsequente und technisch saubere Problemlösung einbauen zu lassen.
.