Heute schon gepimpt? Was bringen "schnelle" Dioden" ?

[Mauersegler]

Du hättest ja einfach darauf eingehen können, dass du gewisse Dinge nicht messen kannst.

Aber wenn Rechte abgeprochen werden und mit Fresse polieren gedroht wird weiß man, dass es nie um die Sache ging sondern um ein Narrativ, dass ich "gestört" habe.

[Jottka]

Du sprichst mir Rechte ab, weil ich Christ bin. Merkst du eigentlich noch was?

...

Wo bitte spreche ich dir Rechte ab, "weil du Christ bist"?

Auf dem Papier bin ich auch Christ, zahle immer noch Kirchensteuer, weil die Kirche m. E. auch noch einige sinnvolle und lobenswerte Aufgaben leistet. Nur an diesen ganzen Bibelquatsch glaube ich nicht.

Aber Rechte wegen einer Religionszugehörigkeit würde ich niemals jemandem absprechen. Im Gegensatz zu diesem Außerirdischen hier halte ich sehr viel von unserem Grundgesetz und der demokratischen Ordnung in diesem Land...

[Mauersegler]

Du hast ganz klar gesagt: Wer an die Bibel glaubt, kann hier bei diesem Thema eigentlich gar nicht mitreden. Billiger gehts kaum!

[Pufftrompeter]

Du sprichst mir Rechte ab, weil ich Christ bin. Merkst du eigentlich noch was?

Um zu gewinnen, koennte Ich Dir auch einfach ordentlich die Fresse polieren

???

OK - wer's jetzt nicht merkt ...

Ich spreche Dir gar nichts ab. 

Ich halte Dich fuer eine ziemlich feige Sockenpuppe mit Lust an reiner Provokation, ohne hier ansonsten IRGENDETWAS beizutragen. 

Provokation ist ja mal ganz nett und ich mach's ja auch mal ganz gern - aber so ganz ohne Namen, Substanz, Profil, Persoenlichkeit und ohne IRGENDWELCHE Anwandlungen, mehr als nur ein Troll und eine komplette Unperson zu sein, die absolut gar nichts von sich preisgibt und nur alle paar Posts den nachsten Splint aus der naechsten Trollgranate zieht (siehe oben), bist Du hier bisher sehr verzichtbar: Das ist leider die harte, unbarmherzige Wahrheit ...

[scope]

Was bringt Dich dazu zu glauben, jemandem das "Mitspracherecht" absprechen zu können?

 Das Thema, und die bisherige Beschäftigung der Leute  damit. 

Hier hat jeder die Chance, seine Messungen  oder detaillierten  BT-Ergebnisse einzustellen.  
Es ginbt in Foren einfach zuviele Leute, die sehr weit weg sind, aber dennoch ganz vornemitmischen möchten. 

Wie sehr würde ich mir wünschen, dass es Nachfragen zu einer Simulation gibt, die SO in der Praxis nicht reproduzierbarist.

Nach 30 Jahrenvor dem Oszilloskop oder dem SA, müsste das doch jedem aufgefallen sein, und niemand würdebei so einem Ergebnis wie auf dem Bild weiter oben 
noch eine Standarddiode verwenden. 

Verstehst du, worauf ich hinaus möchte? 
Es geht mir um die Beschäftigung mit dem Gesprächsstoff...also das Labor, oder enbe der kontrollierten Hörvergleiche mit unterschiedlichen Dioden. , oder eben den Küti.

Nehmen wir mal "dich" als Beispiel. Hast du da was zu bieten? Also nicht nur über die Tastatur.

[Mauersegler]

Ich spreche Dir gar nichts ab. 

Der erste Teil ging an Scope, nicht an dich. Und ich will auch nicht provozieren; ich kann aber auch nichts dafür, wenn meine Meinung auf dich so wirkt. Ich kenne dich nicht und eigentlich bist du mir auch relativ egal.

Ob ich "verzichtbar" bin oder nicht liegt weit außerhalb deiner persönlichen Meinung.

Es geht mir um die Beschäftigung mit dem Gesprächsstof...also das Labor, oder enbe, die kontrollierten Hörvergleiche mit unterschiedlichen Dioden. 

Und genau DARUM geht es auch mir; ich bin nur nicht deiner Meinung und sehe deine Vorgehensweise als zu kurz gedacht.

[scope]

Wisst ihr dass ich gerade sehe, dass das mal mein Thread war,....12 Jahre alt.

In Nr. 1 kann man die Schaltspitzen sogar im Zeitbereich erkennen...Wohl in etwas anderer Dimension.  

Völlig harmlos und  uninteressant. Vielleicht könnet ihr mal wieder zum Thema kommen. Bitte mit eigenen Messungen und eigenen Screenshots.
Die eigenen Emotionen könnt ihr gerne behalten.

[Jottka]

Du hast ganz klar gesagt: Wer an die Bibel glaubt, kann hier bei diesem Thema eigentlich gar nicht mitreden. Billiger gehts kaum!

Genau das habe ich nicht gesagt! Wer Religionen anhängt, steht aber naturgemäß dem Glauben näher als dem Wissen.

Ich bin grundsätzlich naturwissenschaftlich orientiert und versuche, mit meinen leider beschränkten Mitteln den technischen Erklärungen soweit wie möglich zu folgen. Das gelingt nur bis zu einem gewissen Grad und dann bleibt mir nur noch, die Plausibilität der Argumentationsstränge zu prüfen und zu beurteilen. Und da geht seit Jahrzehnten jeder Punkt an die "Holzohren" oder "Messfraktion", also die Seite der Techniker, weil ich außer dem " ich höre es doch" leider immer noch keine belastbare technische Erklärung für die geschilderten Hörabenteuer von den Gehörartisten ausmachen konnte.

[scope]

Und genau DARUM geht es auch mir; ich bin nur nicht deiner Meinung und sehe deine Vorgehensweise als zu kurz gedacht.

Dann wäre jetzt ein guter Zeitpunkt dafür, Fotos deiner Laborumgebung, Ergebnisse deiner Umbauten , Aufbauten und Fotos deiner Blindtestaufbauten oder der Umschalthardware einzustellen.

Es dürfte vermutlich nur wenige Leser geben, die das für eine schlechte Idee und total uninteressant halten.

[Mauersegler]

Ich habe angeboten, an einem Blindtest teilzunehmen (unter vernünftigen Bedingungen). Und da ich keine Ausrüstung habe geht es doch die ganze Zeit darum, meine physikalischen Ansätze und Erfahrungen in dein Messsystem mit einzubringen.

[Pufftrompeter]

Ob ich "verzichtbar" bin oder nicht liegt weit außerhalb deiner persönlichen Meinung.

Weit gefehlt - es IST EXAKT meine ganz persoenliche Meinung ... und sie verfestigt sich zusehends mit jedem Deiner Posts. 

Hast du z.B. einen Namen? Das waere ein guter Anfang ... und ein paar Ideen darueber, mit welchem agent provocateur wir's hier zu tun haben.  

Einfach nur rumzutrollen ist selbst mir etwas zu wenig ... aber mehr kommt bei Dir grad nicht. Duenn. Viel zu duenn, um blosse Verzichtbarkeit zu vermeiden: Ein Forum funktioniert nicht mit Teilnehmern wie Dir, die Themen, Teilnehmer und Threads nur instrumentalisieren.  

In der Sache ist alles gesagt und leider waren Deine Argumente allesamt fuer die Fuesse und kamen ueber steile Thesen nicht hinaus - was sogar ich als elektrischer Komplettidiot begriffen habe. Speziell beim Abschaetzen von Groessenordnungen hapert's bei Dir ... also Thema durch.  

Mal seh'n, welchen Thread Du als naechstes ausgraebst, um Deine Trolltorpedos zu verschiessen ...

[Jottka]

Ich habe angeboten, an einem Blindtest teilzunehmen (unter vernünftigen Bedingungen). Und da ich keine Ausrüstung habe geht es doch die ganze Zeit darum, meine physikalischen Ansätze und Erfahrungen in dein Messsystem mit einzubringen.

Man fragt sich, wie die "physikalischen Ansätze und Erfahrungen" denn gemacht werden konnten, wenn gar keine entsprechende Ausrüstung zur Verfügung stand?

Nachgeplappere und vorgefertigte Textbausteine kommen der Wahrheit wohl doch näher...

[Mauersegler]

Weit gefehlt - es IST EXAKT meine ganz persoenliche Meinung ...

Eben, aber die hat keinen Einfluss. Deshalb "weit außerhalb" - ganz einfach. Und der Rest deines Posts hat weder etwas mit dem Thema zutun, noch legst du deine Vorurteile und Beschuldigungen ab.

Sorry, kein Interesse.

Man fragt sich, wie die "physikalischen Ansätze und Erfahrungen" denn gemacht werden konnten

Grundkurs Wissenschaft? Diese besteht grundsätzlich aus Praxis und Theorie.

[scope]

Grundkurs Wissenschaft? Diese besteht grundsätzlich aus Praxis und Theorie.

Und der eine oder andere, interessiert sich brennend für deine Praxis.  Ehrenwort !

In der Theorie waren dir die 30Vpp Störungen anscheinend nicht aufgefalen, oder egal....Für etwas, was einem egal ist, bist du recht schreibfreudig. 
Wenn dann noch handfeste, reproduzierbare Inhalte da wären.....Ja, das wäre schon was.

[Mauersegler]

Dass ich die 30Vpp angeblich nicht bemerkt hätte, ist ein ziemlich durchschaubares Ablenkungsmanöver. Im Gegenteil: Solche Störungen sind doch genau der Punkt meiner Argumentation. Du bist hier derjenige, der behauptet, das sei alles "egal", solange es irgendwie wegmaskiert wird.

[Florida Boy]

Scope
Jaaaa. OldiFan hat die Phase über die (parasitäre) Längsinduktion etwas verlängert, womit der Löschstrom der Dioden-Parallelkapazität erst sichtbar wird. Er hat quasi den Abreißfunken ,,verlängert", was ich legitim finde, denn mit den geänderten schnellen Dioden bleibt er trotz gleicher Bedingungen aus und nur darum ging es ja. In der simulierten Dramatik besteht das Problem tatsächlich nicht.
Dass die 1N4001 bei 1,5A überlastet sind und somit heiß werden (sich selbst auslöten), ist klar.

Generell:
Die Mechanismen sind soweit unstrittig, es bleibt wie so oft die Frage nach der Relevanz.
So wie hier vehement verteidigt, wirkt es auf mich wie die ewige Energieerhaltung.
Stein ins Wasser und die Wellen hören einfach nicht auf.

[Pufftrompeter]

Aber wenn Rechte abgeprochen werden und mit Fresse polieren gedroht wird weiß man, dass es nie um die Sache ging sondern um ein Narrativ, dass ich "gestört" habe.

Mooooment ... niemand hat Dir mit Fresse polieren gedroht. Nicht luegen, das faellt hier sofort auf!

Die Frage war eine GANZ andere und wenn Du fair und ehrlich (i) nachlesen und (ii) zitieren wuerdest, waere das auch klar. 

Und dass Du hier "zum Stoeren" bist, duerfte bei dem ausgesprochen einseitigen Auftritt jedem, der klar denken kann, aufgefallen sein. 

Ist nicht verboten - aber man muss auch nicht so tun, als sei das nicht so ...

[Pufftrompeter]

Nur ist Musik kein Sinus. Transienten sind zum Messen zu schnell. 

Um mal das Anfangspost aufzugreifen und kurz weichzukauen:

Die schnellste "Transiente" eines Musik-Signals ist identisch mit der oberen Grenzfrequenz des Signals ... ~20kHz fuer 44.1kHz Abtastfrequenz. Deutlich weniger fuer Vinyl. Ein 20KHz Sinus bildet die ab ... und Du kannst sie nicht hoeren. Ich auch nicht. Jeder Billigverstaerker vom Wertstoffhof kann sie aber verstaerken. Problemfrei.  

Welche schnellere "Transiente" willst Du gehoert haben, feststellt haben, gemessen haben oder eben auch nicht messen koennen? Wo soll die denn herkommen? Was soll die machen? Wie sollen die sich klanglich auswirken? 

Und wie willst Du solch "schnelle Transienten" ueberhaupt hoeren, die mit Frequenzen weit jenseits Deines Hoervermoegens korreliert sind?

[Mauersegler]

Du schriebst "Fresse polieren" - das habe ich nur aufgegriffen. Und nein, ich bin nicht zum Stören hier, was soll der Quatsch? Wenn eine andere Meinung haben für dich eine "Störung" ist, kann ich daran nichts ändern.

Und bezogen auf Transienten ist alles gesagt. Gerne kannst du dir nochmal meine Aussage zum Thema hohe BPM lesen. Du verwechselst Bandbreite mit Laststabilität. Es geht nicht darum, Ultraschall zu hören, sondern darum, ob das Netzteil bei harten Impulsen einknickt.

[Pufftrompeter]

Du hast irgendetwas von Transienten erzaehlt, die im Musiksignal vorkommen aber im Sinus nicht. Die schnellste moegliche Transiente im Musiksignal ist mit der oberen Grenzfrequenz identisch.

Hoehere Frequenzen und damit "schnellere Transienten" kommen nicht vor.

Ich habe das Gefuehl, dir ist der Zusammenhang zwischen Frequenz und "Steilheit der Transiente" nicht klar ... wie so vieles andere auch nicht.

Und was ist fuer Dich ein "harter Impuls"? Hochfrequent? Wie gesagt, bei 20kHz Sinus ist Sense. Schneller/steiler wird kein Impuls eines Musiksignals von CD als die Flanke eines 20kHz Sinus ... aber ich fuerchte, genau da liegt Dein Irrtum: Du betest irgendwelche Impulse mit irgendwelchen Phantasiefrequenzen herbei, DIE ES NICHT GEBEN KANN <=> Ausgangsfilter ist hier das Stichwort.

Oder laut im Vergleich zum Restsignal? Bis zur Dauerleistung des Verstaerkers kannst Du jeden Verstaerker mit 20kHz-Bursts traktieren, so lange Du willst - was soll da mit dem Netzteil passieren? Da knickt nix ein - denn wieso sollte es zwar ueber unbegrenzte Zeit die Verstaerker-Dauerleistung zur Verfuegung stellen aber bei einem kurzen Burst/Impuls "einknicken"? Das ist VOLLKOMMEN unlogisch.

Und zu Deinen 160BPM: Jedes Signal auf der CD hat eine obere Grenzfrequenz von 20kHz. Es gibt keinen Burst mit steilerer Flanke im Musiksignal einer CD, und ueber irgendwelche mechanischen Abtastverfahren brauchen wir erst gar nicht zu reden. Der "haertetste" Impuls, den Du im CD-Signal unterbringen kannst, ist identisch zur plotzlichen Vollaussteuerung eines Sinus bei 20kHz: Die CD kann keine Rechtecksignale ausgeben ...

[scope]

Scope
 was ich legitim finde, denn mit den geänderten schnellen Dioden bleibt er trotz gleicher Bedingungen aus und nur darum ging es ja.

Eine Simulation, die Dinge überdeutlich darstellt, obwohl sie praktisch nicht vorhanden sind, definiere ich nicht als "legitim", sondern als schwer irreführend.
Besonders dann, wenn niemand der sich das anschaut, jemals selber im Labor gesessen hat. Und das sind hier nun mal vermutlich  98% der Leser, mindestens aber 72. 

Und das auch noch in einem Thread, wo es letztendlich um die Hörbarkeit anderer Dioden geht. Da werde ich den Geschmack nicht los, dass man hier etwas sehr dominantes  "vorgaukeln" wollte, das  in der Realität eher einem Furtz gleicht. 

Legt man das unter "legitim" ab, habe ich dafür absolut kein Verständnis.  Sowas ist nicht legitim.

Wie sehen das denn die anderen Leser, die mindestens schon mal einen Cinchstecker angelötet haben?
Würde mich mal interessieren, ob ich hier mit meiner Auffassung der Falschfahrer bin.  

Die Mechanismen sind soweit unstrittig, es bleibt wie so oft die Frage nach der Relevanz.

Das habe ich weiter oben treffend beschrieben Eierbecher und Badespaß. Da sind die Mechanismen auch hinreichend erforscht. Da sieht es wissenschaftlich so aus:

+ 1 Eierbecher = meht Badewasser in der Wanne.

Wie siehst du das? Lässt sich daraus noch mehr ableiten?
Eventuell mit der Software "Bad-Sim 2.0" für Windows

Du kannst mir abkaufen, dass ich den ganzen Tag nichts anderes als Dioden wechseln würde, wenn da auch nur ein PUPS zu holern wäre.
Ich denke, dass es letztendlich genau darauf ankommt. Was meinst du?  

Hast du da Erfahrungen gesammelz, und Geräte damit so verbessert, dass man das feststellen konnte?  Ich wäre an den Ergebnissen ebenso interessiert, wie an
meinen  Fehlern, die dazu führen, dass es hier nicht funktionieren will.

Das alles muss doch einen Zweck erfüllen.

[Vashda Nerada]

eigentlich schade.......

scope hat sich einem Thema praktisch gewidmet, welches sicher von einigen Mitlesern, die eine entsprechende Ausbildung nicht haben und gerne etwas auserhalb der Werbemedien weiterbilden hätten können, etwas hätten lernen könnten.

Statdessen wird nun seit 6 Seiten, das Thema zugespammt und der Themensteller muß statt die Versuchsserie weitermachen zu können, in Dauerschleife rechtfertigen.
Statt eine Antwort auf deine Frage zu bekommen (wie ich nun herrausgefunden habe so üblich hier, eher gegeneinander statt miteinander)

Scope, deine Geduld möchte ich haben, nach mehr als 10 Jahren hätte ich die Versuchsreihe in die Ecke geschmissen und die Themenrupfer weiterblöken lassen.
Ist zwar schade für die Mitleser die das Thema ggf interresierte aber zur Selbstkasteiung gibt es andere "Wirkungsstätten"

Ggf wäre es besser gewesen, du hättest die Versuchsreihe, so wie du dir das gedacht hast, fertig gemacht und dann gepostet, dann hätten die Interresierten ggf etwas gelernt und die nachfolgende seitenweise Beleidigungsorgien von Dauerunzufriedenen die sich gegenseitig verbal in die Fr..e hauen, hätte man dann getrost ignorieren können?!

just my2cents

[Pufftrompeter]

Bleibt bei eurem Narrativ, dass ein 20€ Amazon Vertärker bei hohem Pegel Kickbässe mit 180BPM auch nach 20 Minuten noch so darstellt, wie ein 5000€ Gerät.

OK ... mal bezogen auf die "180 BPM", die ich nachlesen sollte:

Warum sollten billige Verstaerker nach 20 Minuten nicht das koennen, was teure Verstaerker nach 20 min koennen, solange sie nicht ausserhalb ihrer spezifizierten Dauerleistung betrieben werden?

Was an Kickbaessen (ob mit 1BPM, 60BPM oder 180BPM) nun so besonders anspruchsvoll sein soll, kann ich auch nicht wirklich erkennen. Was willst Du uns denn eigentlich mitteilen? Ein Kickbass ist im Grunde ein sehr anspruchsloses Signal weil ohne hohe Frequenzanteile und nicht mal besonders lang ... und solange Du die moegliche Vollaussteuerung eines Verstaerkers nicht ueberschreitest, reproduziert jeder Verstaerker stundenlang Kickbaesse am Rande seiner jeweiligen Vollaussteuerung ebenso wie 20kHz Sinustoene oder auch 50Hz-Sinustoene, bis Du taub wirst.

[Pufftrompeter]

scope hat sich einem Thema praktisch gewidmet, welches sicher von einigen Mitlesern, die eine entsprechende Ausbildung nicht haben und gerne etwas auserhalb der Werbemedien weiterbilden hätten können, etwas hätten lernen könnten.

Das Thema ist 12 Jahre alt! 

Ich denke, das Thema war schon ad nauseam ausdiskutiert, bevor hier die Bordsteinschwalbe seit gestern noch'n bisschen Kirmes damit gemacht hat und alles irgendwie durcheinanderquirlt, von Kickbass bis komplexe Lasten. Und Transienten ... vergessen wir nicht die Transienten, von denen wir bis jetzt nicht wissen, was da sein soll und was er damit meint. Transient klingt jedenfalls kompetent ... 

Und rechtfertigen wollte sich Scope nur vor diesem komischen Vogel - was er auch einfach haette lassen koennen.

[Vashda Nerada]

Und rechtfertigen wollte sich Scope nur vor diesem komischen Vogel - was er auch einfach haette lassen koennen.

Meine Rede (schreibe)  

Aber du siehst, mit "Bordsteinschwalbe" läßt du dich auf das gleiche Niveau runter wie er, das muß nicht oder ?