Gibt es eigentlich Vintage Monoblöcke?

[tiefton]

Holly,
ich finde Deinen Ton unangemessen, abwertend und respektlos.
Es wäre schön, wenn Du Dich hier im Forum an den hier üblichen Standard an Freundlichkeit/Höflichkeit hälst.

[rotoro]

.... "an den hier üblichen Standard"... das macht er doch

nicht, dass ich das gut fände. aber naja, mal sehen, wie lange das gut geht.

viele grüsse
marius

[tiefton]

.... "an den hier üblichen Standard"... das macht er doch

nicht, dass ich das gut fände. aber naja, mal sehen, wie lange das gut geht.

viele grüsse
marius

naja, zwischen einem unterton und einer "Ansage"  ist schon ein kleiner unterschied..

[rotoro]

selbstverständlich hast du recht, thomas. viel spass wird der holly so nicht haben hier. muss er aber auch nicht

viele grüsse
marius

[tiefton]

Aber das mit dem Spaß ist nicht zu verachten

[Cpt. Mac]

(...)

[Rheydter]

Funktionalität = sorry, aber wenn du keine Ahnung von Klein & Hummel hast, solltest du das noch mal überlegen

Was ist denn bisher von Deiner Seite zu dieser These gekommen?

Für mich ist das 08/15 Technik im besonders hässlichen 19" Einschubgehäuse, versehen mit zusätzlichem 100V Ausgang für Durchsagen im Kaufhaus/Supermarkt und einer reichlich unpraktischen DIN-Eingangsbuchse, die zugegebenermaßen kontaktfreudiger als das RCA-Zeugs ist, sich aber im Heimbereich nicht wirklich durchgesetzt hat.

Was sind denn jetzt also die wirklichen technischen Schmankerl dieser Verstärkeroldies?

Bin auch gespannt!

Gruß

Volker

[xs500]

Und: Ich kann wenigstens rumpupen (...)

Gut dass du es sagst, würde ja sonst keiner merken, dass von dir eine geistige Blähung nach der
anderen kommt.
Wieder so einer, der erst Streit anfängt und es hinterher nicht gewesen sein will.

[rascas]

Ich sage ja nicht, dass man sich hier hinten anstellen muss nur weil man neu ist. Soooo lange bin ich auch nicht dabei. Aber mit gerade mal 11 Beiträgen und einer Anmeldung aus diesem Monat erstaunt schon der Ton, der angeschlagen wird.

Meine (noch) junge Erfahrung hier im Forum:

Man kann sich hier zum Glück in einem normalen Ton unterhalten. Selbst wenn man mal auf dem Holzweg ist wird einem hier nicht der Kopf abgerissen. Erfreulich wenig Ideologie und sektenartige Meinungen. Das kenne ich aus anderen Foren (keine Namen... ) ganz anders und das ist auch der Grund, warum ich gerne hier bin.

So eine Abführ-Gequatsche passt da so gar nicht ins Bild und lässt nur mangelnde Argumentationsfähigkeit vermuten. Oder einen schlechten Moment. Der ist jedem mal zugestanden (sofern es zur Einsicht kommt).

[Hardcore-Holly]

Nu mal halb lang.

Klarstellung:
Mein Satz "Wenn du keine Ahnung hast..." ist zugegebenermaßen provokativ. Sollte auch so sein, um eine Aufklärung über die bessere Funktionalität der jap. Monos zu erhalten. Mag sein, dass das nicht so rüber gekommen ist. 
An Käpten Mäck: Sorry für meine zugegeben daneben gegriffene Formulierung. In keinster Weise wollte ich dich anmachen o.ä.
Gestatte mir das neu zu formulieren: Wo genau ist denn die Funktionalität besser als bei einer AK-240?

Keramikfuzzis primitive Anmache mir gegenüber oder die herablassende Art des 4-Wort-Kotzers tragen sicher nicht zu einer niveauvollen Diskussion bei. Der Ton macht die Musik, oder die Wahl der Worte bestimmen das Niveau. Ich kann auch anders.
Nur als Newbie stehen mir die gleichen Rechte zu, wie einem Steinzeit-Member. Nirgendwo steht hier geschrieben, dass ein Newbie unterwürfig und devot zu bitten, bzw. die Klappe zu halten hat. Nicht jeder Newbie ist gleichzusetzen mit einem Vollidioten, der keine Ahnung hat.
Das mögt ihr sicher anders sehen und auf "Alteingesessenenrecht" pochen, nur ist mir das ziemlich egal.

Und: Das absichtliche "sich Doofstellen" und absichtliche Umdrehen meiner Aussagen betrachte ich als vorsätzliche Provokation. Dann noch die primitive Anmache bzgl. Rumpupen haben in einer sachlichen Diskussion nichts zu suchen. Wenn dann die Diskussion schon unsachlich und persönlich inkl. Anmache wird, mische ich gerne mit. Schade um den Thread.

Gerne können wir zur Sachlichkeit übergehen und Rumpupen, 4-Wort-Kotze, Anmache etc. weglassen.

[stefan_4711]

Es sollen Paar Visaton La Belle an angetrieben werden.

Das ist ein interessanter Lautsprecher. Denn kannst du gerne mal hier oder aber in einem extra Thread näher vorstellen.

[keramikfuzzi]

Schon wieder nicht auf meine Frage eingegangen !

Aber um Beleidigungen nicht verlegen.

Nochmal : Bitte zeige mir auf, was Du unter Funktionalität verstehst und was Deiner eindeutigen Anspielung nach daran an der Klein&Hummel Endstufe besser gelöst sein soll ???

Ich bleibe dabei : wer dicke Backen macht sollte Farbe bekennen !!!

Bisher lese ich von Dir nur heisse Luft. 





Gruß von Martin

[Hardcore-Holly]

Falsch

Irgendwie scheinst du erhebliche Probleme mit "lesen und verstehen" zu haben - kommt mir jedenfalls so vor, da du meine Posts nicht verstehst (oder verstehen willst).

Ich habe dich gebeten, mir aufzuzeigen, wo ich in meinen Postings von  "besserer Funktionalität" der AK-240 schreibe. Kannst du nicht, stimmts? Warum kannst du das nicht? Weil ich das nicht geschrieben habe.
Meine Aussage war: "...Funktionalität = sorry, aber wenn du keine Ahnung von Klein & Hummel hast, solltest du das noch mal überlegen...".

Gerne darfst du mir jetzt die Stelle zeigen oder zitieren, wo ich von der besseren Funktionalität der AK-240 gegenüber jap. Monos schreibe.

Wenn du den Satz in "-Zeichen nicht verstehst, können wir den gerne hier auseinanderpflücken und prüfen, welche Kernaussage da drinne steckt.

Versuchs einfach mal
Wie gesagt, Gegenstand ist der obige Satz in fett. Und bewusst Doofstellen oder abschweifen brauchst nicht.

[samwave]

Ihr habt auch kein Leben, oder?

[bathtub4ever]

Nope!

[onkyo]

Es sollen Paar Visaton La Belle an angetrieben werden. Teste schon eine geraume Zeit um die optimale Endstufe zu finden. Die auch "optisch" was taugt. Über diverse DIY Produkte (Symasym, Normal und TO3, zu schwach, F5T sehr gut, heizt aber ohne Ende) Pioneer A80 Sehr gut in der Kontrolle der Boxen, aber ein VV und die Vorstufe ist nicht so toll. Auch durften schon ein Marantz 1030, 2270, 4230, Sansui A555 die Boxen treiben. Alle haben ihren Job gut gemacht, nur fehlte es immer etwas an sagen wir Lautstärke. Leise waren sie alle recht gut.
Würde auch nochmal was in Class D testen wollen. Habe aber nicht wirklich Bock da was aufzubauen.
Die Röhren sind witzig, passen aber eher in einen Kofferraum.

BTT: Ampzilla, zwar kein Mono, dafür stark.

[Hardcore-Holly]

...Es sollen Paar Visaton La Belle an angetrieben werden. Teste schon eine geraume Zeit um die optimale Endstufe zu finden. Die auch "optisch" was taugt...
...nur fehlte es immer etwas an sagen wir Lautstärke....

AK-240 wie folgt:
- Eingang entweder original Tuchel oder nach Wunsch RCA
- 100V Geschichte entfernt, somit nur noch ~ 15kg/Stück
- Gehäuse Mid-Size, auf Wunsch auch anders
- Front "naked", nur der Level Knopf und Kontroll-LED
- Einschalter hinten
- komplett überholt und eingemessen (bis auf die 8 Ts und Trafo alles ersetzt)
- inkl. elektr. Abnahmeprotokoll

Wird das Klangregelnetzwerk benötigt, kein Problem, die Potis kann man (nur) innen verstellen.

Leistung ausreichend, da fehlts dann nicht mehr an Lautstärke.
Für mein Empfinden eine sehr gute Endstufe, die unter max. Last lediglich 650W verbrennt.
- Ausgelegt für Dauerlast (nicht nur mit Musik, auch mit z.B. einem Sinusdauerton) 24/7
- modularer Aufbau, sehr hilfreich bei evtl. Reparaturen/Umbauten
- passive Kühlung inkl. Thermoüberlastschutz
- diverse Schutzschaltungen, auch für den geteilten Endstufenblock
- geteilt aufgebauter Endstufenblock (primitiv ausgedrückt eine Doppel-Mono Monoendstufe)
- fällt ein Block aus, läuft die Stufe trotzdem (so gesehen könnte man die Stufe auch mit 120W fahren)
- man kann sogar auf einem Block 1 oder mehr Transen ausbauen, der andere Block sorgt weiter für Musikgenuss)
Das zur Funktionalität einer AK-240

Bei ernsthaftem Interesse bitte Angabe zum Gehäuse.

[scope]

Es gibt eine kleine Gruppe von Menschen, die sich nicht nur für uralte Studio- und Hifigeräte interessiert, sondern diese Geräte in Diskussionen nicht selten über "alles andere" hebt.
Hier im Old-Fidelity-Forum gibt es selbstverständlich auch "einige" davon.....Der Rest dürfte dann im Forum der AAA zu finden sein.  

Die "Geschmäcker" sind nunmal unterschiedlich, und -ich- würde mir nie im Leben so eine Neumann Endstufe ins Haus holen. Nichtmal in den Keller. Das Gerät ist nun wirklich in einer Zeit entstanden, zu der ich mich noch garnicht für Musik interessiert habe.  Und GENAU SO sieht es im Inneren auch aus. Das ist nicht meine Welt....Das ist geradezu antik....und irgendwie "muffig".

Als  "schlecht" wird der Klang dieses "Fossils" von den meisten Menschen (auch von mir) vermutlich nicht empfunden werden, denn dazu müsste bekanntlich  schon viel passieren.
Wenn man das Gerät "schön" findet, dann spricht sicher nichts gegen diese Monos, aber ansonsten sehe ich keine "sachlichen" Vorteile. Vermutlich sind sie noch nichtmal richtig günstig, da es für Kuriositäten immer einen lukrativen Markt gibt.
Messtechnisch werden sie sogut wie sicher eine Schlusslichtposition einnehmen, denn ausser "Watt" steht nichts bemerkenswertes in den Specs, die zu allem Übel im Neumannkatalog leider völlig nichtssagend und unvollständig angegeben wurden....Und das bei einem "Studio" oder eben Beschallungs Gerät...Sehr seltsam.

Gut möglich  dass sie ziemlich "unkaputtbar" sind, aber mir wäre da der meiste "Japanschrott" (oder was aus den Staaten) lieber.Bloß nicht ganz so uralt. Mit Studer und EMT konnte ich ja auch noch nie was anfangen

Die im Link sind doch fein....das wär´ was (für mich zumindest). Allerdings mit ca 25 Jahren nicht wirklich Vintage im Sinne des Forums....Es fehlen das Bakelit, Spannzangenknöppe, haufenweise Drähte und die Nußbaumzarge.


http://audio-heritage.jp/COUNTERPOINT/amp/npa.html

...oder sowas (doppel Mono....kein Monoblock) Total "abgedreht"...Ich steh´auf so´n Unsinn....Kann nichts dran machen.

http://www.icehouse.net/john1/meg100.jpg

[scope]

Oder den Urvater aller Solid State Monos von 1977......Das ist doch nun wirklich alt genug...oder? Also das ist genau meine Zeit ...und auch meine (sinnfrei) Technik.

http://www.marklev.com/2013/04/ml-2-mono...ifier.html

[Hardcore-Holly]

Es gibt...

   

Respekt für dein Posting. Zwar ein bischen viel spekulativ und stark subjektiv, aber einfach klasse geschrieben. Ich hab echt ein Grinsen auf den Backen. Das dürfte so ziemlich die Meinung der großen Mehrheit wiederspiegeln. Dabei wäre es durchaus denkbar, dass Steinzeittechnik nicht zwingend schlechter ist.

[E=mc2]

Oder den Urvater aller Solid State Monos von 1977......Das ist doch nun wirklich alt genug...oder? Also das ist genau meine Zeit ...und auch meine (sinnfrei) Technik.

http://www.marklev.com/2013/04/ml-2-mono...ifier.html

könnte optisch auch in "StarWars Episode 1" mitspielen! :-) 
Mir gefallen diese MLs mit ihren verwinkelten Kühlrippen auch gut - dagegen sehen meine ja fast glattgebügelt aus 

[scope]

dass Steinzeittechnik nicht zwingend schlechter ist.

subjektiv ist meine Abneigung gegenüber dem optischen Erscheinungsbild und der "Sorte"  Elektronik, der man das Alter bzw. die "Epoche" deutlich ansieht.
Daraus habe ich aber kein Geheimnis gemacht....Also dass das NUR subjektiv sein kann.

Dass die Geräte -messtechnisch- hinterherlaufen ist  in der Tat spekulativ, aber ich lehne mich da sehr gerne aus dem Fenster, da ich da unten gleich 5 Fangnetze sehe.  Da wird mir vermutlich nichts passieren, wenn es denn mal auf dem Prüfstand zur Aufklärung käme.

Aber wie (hoffentlich) alle wissen, sind Messwerte -ab einer gewissen Dimension "zum Guten hin"- für den Hörgenuss UNWICHTIG, was nicht automatisch bedeutet, dass man sich damit nicht beschäftigen sollte


Die "Dimension" ist halt der springende Punkt, und da könnten (und dürften) diese Monos noch "im Rahmen" liegen. ...Alles in der Tat spekulativ

[Hardcore-Holly]

...wenn es denn mal auf dem Prüfstand zur Aufklärung käme.

Das wäre in der Tat interessant, allerdings bräuchte man dann mehrere, weil die Kisten permanent weiterentwickelt wurden. Nimmst einen der Ersten und einen der Letztgebauten, gibts gleich sichtbare Unterschiede. Die Entwicklungs-Steps dazwischen weisen jeweils "nur" kleine Änderungen auf, Unterschiede sind da erst auf dem zweiten Blick erkennbar.

Nicht nur komplett anderes Platinenlayout, auch komplett andere Bestückungen (bis auf die 8 Ts) - zwischen Erst- und Letztgebauten.
Da hilft dann ein "alter" Schaltplan nicht wirklich bei einem der letzten gebauten Geräte.

[hpkreipe]

Hm, bin ein wenig unsicher wann Vintage denn nun anfängt und endet. Zumindest habe ich hier drei SAC (Mono) Igel stehen und das bestimmt schon seit 20 Jahren. SAC hat die ja bis vor kurzem noch neu verkauft.

Und ganz ehrlich, da hat es überhaupt keine Probmlem mit der Aufstellung im Wohnzimmer gegeben, die haben eine so hohe Niedlichkeit, dass ich gefragt wurde, ob nun das andere Geraffel verschwinden kann ...