ASC 6002S plötzlich hat's geraucht

[Der Karsten]

hast Du denn jetzt nochmal nachgemessen? 24v sind ja vorhanden aber wieviel V= Spannung am C601 anliegen.

[Baruse]

Ich mußte die 24V eh neu einstellen - der Regler war gegenüber vorher ganz schön daneben
hier nochmal die gestern abgefragten Spannungen:
an Emitter TR601 Pluspol und C602 minuspol sind es 24,2V
an Basis TR601 + und minus am C 602 sind es 25,5V

[Der Karsten]

ok, aber was ist mit den 32V an BU 18 19 20 ?

[Baruse]

...da hab ich 39,5V (DC gegen Masse gemessen)

[Der Karsten]

das ist aber zuviel, da sollten nur 32v anliegen. Evtl ist die zenerdiode D619 auch noch defekt.
Mess mal nicht nach Masse Gehäuse sondern nach BU603 Pin 10

[Baruse]

an Bu603 Pin 10 ist gar kein Kontakt am Stecker  
Wollte jetzt die D619 messen, hab dazu den Stecker gezogen und bin irgendwo hingekommen,
da gab's einen Knall und etz geht wieder nix mehr  
Ich könnt das Ding aus dem Fenster werfen
Was kann es denn schießen wenn gar kein Strom drauf ist 

[Der Karsten]

oh Mist, da hast Du wohl den C entladen, stellt sich nur die Frage wo.
solltest eigentlich nur die 32V gegen den Anschluss 0V messen und im SM ist das BU603 pin 10


Hilft ja nix also nochmal die Spannungen alle Messen und sehen welche fehlt.

[Gorm]

an Bu603 Pin 10 ist gar kein Kontakt am Stecker  

Im SP sind 5 Kontakte parallel gezeichnet. Auf einen mehr oder weniger kommts nicht an.

Wollte jetzt die D619 messen, hab dazu den Stecker gezogen und bin irgendwo hingekommen,
da gab's einen Knall und etz geht wieder nix mehr  

Wie willst denn die Funktion der Diode messen? Das ist ne Z-Diode.
Die soll hier die Spannung am Schaltkreis im zulässigen Bereich, d.h. unter 36V zu halten.
Um die Funktion der Diode zu prüfen, müßte über einen Vorwiderstand eine höhere Spannung angelegt und die Z-Spannung gemessen werden.
Bei Verdacht auf nen Schluß in der Diode reicht sie einbeinig auszulöten.

Wenn C604 entladen wird, geht kaum was kaputt, schau mal ob die +32V noch da sind. Vermutlich gabs nen  Schluß der Spannung gegen Masse.

Irgendwer hat mal gesagt, daß die meisten Fehler in Geräten durch Reparateure eingebaut werden.

edit lese, grade, daß die 32V immer noch zu hoch sind. Das hat seine Ursache im NT, D601 bis D604. Also alle Last ab und da messen warum das so ist. ´Mögliche Ursachen wurden schon genannt.

[Baruse]

an Bu603 Pin 10 ist gar kein Kontakt am Stecker  

Im SP sind 5 Kontakte parallel gezeichnet. Auf einen mehr oder weniger kommts nicht an.

Nachdem mir die Zusammenhänge nicht klar sind, halte ich keine Meßspitze irgendwohin - zumindest nicht absichtlich

Wollte jetzt die D619 messen, hab dazu den Stecker gezogen und bin irgendwo hingekommen,
da gab's einen Knall und etz geht wieder nix mehr  

Wie willst denn die Funktion der Diode messen? Das ist ne Z-Diode.

Tja - was weiß ein Blinder  

Irgendwer hat mal gesagt, daß die meisten Fehler in Geräten durch Reparateure eingebaut werden.

Da mag derjenige nicht ganz unrecht haben

edit lese, grade, daß die 32V immer noch zu hoch sind. Das hat seine Ursache im NT, D601 bis D604. Also alle Last ab und da messen warum das so ist. Mögliche Ursachen wurden schon genannt.

D601 bis D604 hatte ich gestern gleich mitgetauscht - sorry, ich hatte das nicht explizit erwähnt

EDIT:
Es fehlen ja wieder die 24V
Werde mal Sicherheitshalber noch so einen OV und eine Z-Diode besorgen, daß ich heute Abend weitermachen kann
Ist das diese hier? "36 V Zenerdiode 1.3W"

[Der Karsten]

steht was zu der zenerdiode im SM? 36V sollte richtig sein, aber wieviel Watt die hat kann ich ohne das SM nicht sehen.
Da mein I-Net derzeit gedrosselt ist weil schon wieder das Datenvolumen alle ist kann ich es auch nicht downloaden

[Baruse]

Hm - da steht nur "Z36"
Hab danach gesucht und bin bei Reichelt auf "ZD 36" gestoßen - diese hat 1,3W
Bei meiner Maschine sind 2 in Reihe eingebaut - auf dem Bild rechts neben dem OV sieht man's

[Der Karsten]

hat wohl mal jemand geändert und vielleicht sind das keine Zenerdioden, kannst ja versuchsweise die 1,3W mal nehmen und einbauen.

[Gorm]

Die mögliche Verlustleistung der Z-Diode ist hier Pv=Uz*Iz=Uz*(UR611/R611). Bei Ub=40V und Uz=36V ergibt sich Pv=0,3W. Damit geht eigentlich jede Diode unter der Voraussetzung, daß Ub nicht noch größer wird.
Z-Dioden kann man kaskadieren, wenn eine passende nicht vorhanden.

[Baruse]

Der EmV hat heute und morgen geschlossen - dauert also mindestens bis Donnerstag bis ich diesbezügl. was Neues vermelden kann

[Baruse]

So - heute nun neue Diode und neuen OV besorgt und eingebaut
Kiste funktioniert natürlich nicht
weder an Emitter noch an Basis von TR601 gegen C602 minuspol gemessen hab ich 'ne Spannung
am Kollektor hingegen hab ich die ominösen 40V
Etwas ratlos dreinblicken (schwarzes Kabel vom Messgerät hing noch an C602, Pluspol nirgends angeschlossen)
hab ich Qualm aufsteigen sehen
Kiste ausgeschalten und die Gegend abgetastet - R611 ist recht heiß

Ich fürchte das alles übersteigt meine Fähigkeiten - das ist nix für einen Feierabendbastler

[Der Karsten]

Nachdem es abgeraucht ist hast Du jetzt nur die Diode und das IC gewechselt aber nicht den TR 601, hast Du die Diode richtig rum drinn? (blöde Frage aber manchmal sind die simpelsten Fehler die Ursache)
Evtl ist der TR 601 aber auch bei der Kurzschlussaktion mit kaputt gegangen Jörg.

Mess bitte den Widerstand R 611 und R 601 ob die noch ihre Werte haben, dann den TR die Diode und das IC erneuern.
Da Du warscheinlich keinen Trennstelltrafo hast schalte eine 40-60Watt Lampe in Reihe zum Gerät und miss dann erstmal die Spannungen.

[Baruse]

Diode ist richtig rum drin, TR601 ist in Ordnung, R601/611 passen auch
Die Kiste macht mich echt fertig

[Baruse]

Ich komm hier nicht weiter, ehrlich gesagt ist mir das Verhalten dieses Geräts auch suspekt
Ohne daß der Netzstecker eingesteckt ist, knallt's wenn man irgendwo hinkommt
Eben nochmal den TR601 erneuert und noch einen neuen OV verbaut - bringt nix, der Widerstand wird warm und die 24 fehlen nach wie vor.
Ich werde weder diesen selbstverschuldeten Fehler finden, noch werde ich den Fehler 40V anstatt 32V finden.
Deshalb die Frage:
Hat jemand Lust/Zeit sich der Stromversorgung dieser Maschine anzunehmen?

[Der Karsten]

Bau doch mal die originale Diode wieder ein, vielleicht ist die neue nicht richtig.

[Baruse]

Auch das hilft leider nichts
Da ist wohl endgültig der Wurm drin - mit jeder Aktion hab ich's jetzt nur schlimmer gemacht 
Da muß ein Fachmann ran - der löst das wahrscheinlich in wenigen Minuten
Die Kiste hat mir meine Grenzen aufgezeigt

[Der Karsten]

wirf mal nicht die Flinte ins Korn Jörg, da es nur ein paar Bauteile sind sollte der Feheler auch zu finden sein.
Nimm mal den Transistor und das IC raus und mess dann die Spannung an + und - von C 602 =Spannung

[Baruse]

Flinte ins Korn werfen ist nur ein Aspekt
Die räumlichen Gegebenheiten bei mir lassen es nicht zu, so ein Gerät mal über ein paar Tage stehen zu lassen und an einem Fehler dran zu bleiben
Mir steht der Küchentisch für derartige Bastelarbeiten zur Verfügung und das geht auch recht gut, wenn man strukturiert vorgehen kann
Ich muß alles Werkzeug, Lötkolben usw. nach dem Abendessen aufbauen, daran arbeiten und spätabends wieder aufräumen
Ich habe nicht gezählt, wie oft ich die ASC samt Werkzeug nun schon auf und abgebaut habe...

[Der Karsten]

das ist natürlich ein Argument Jörg.
hab zu Zeit zu viele Projekte am Wickel, könnte Dir frühestens anfang Mai helfen.

[Baruse]

Ich hab ja noch eine zweite ASC - das ältere Modell mit der Holz Zarge
Wenn ich wüßte daß es sicher an dieser Platine liegt, dann würde ich die Platine umbauen
Ich möchte eh nur eine behalten (eben die neuere) und die alte verkaufen
Ich will mir aber jetzt die heile Platine nicht auch noch zerschießen...

[Der Karsten]

Da hast Du Rcht, man nimmt nicht eine funktionierende auseinander um eine defekte zu testen.

Villeicht machst Du ja nochmal einen Versuch, dann bau am besten gleich alle Teile in diesem Bereich neu auf, Dioden (dann bitte die BY251) verwenden Cs, IC und Transistor.
Wo genau Du den Kurzen gebaut hast weisst Du ja nicht, kannst Du das vielleicht doch noch eingrenzen?