Symmetrische Cinch-Kabel - Klangverbesserung

[Apache]

Du meinst, mit meiner Bezeichnung als Dummschwätzerin habe ich sie vielleicht doch ganz gut beschrieben...?

Ja sicher. Ted saß am See und nahm sich extra mal 20 Minuten Zeit, nur für DICH! 

[vinylia]

Mann o Mann hier gehts wieder ab, mit der Korinthen-Kackerei ...

Selbstverständlich ist das eine pseudosyymetrische Schaltung.

Vor einer Weile hatte ich mich mit einem HiFi Kenner über symmetrische Cinch-Kabel unterhalten. Der hatte diese Kabel mal in einem Blindtest in einem renommierten HiFi Studio kennen & lieben gelernt.

Eigentlich wollte ich nur zum Nachbauen anregen, mehr nicht. Es sollte keine Grundsatzdiskussion entstehen.
Auch sollte es nicht der letzten Weisheit Schluß sein. Ich habe meine persönliche Erfahrung mit geteilt. Mehr nicht.
Es ist kein Muß, jeder kann frei entscheiden ob er solche Kabel mal nachbaut. Ausprbiert.
Persönlich habe ich eine Klangverbesserung mit pseudosymmetrischen Cinch-Kabel festgestellt.

Gute Nacht - Nadja

[Goldmakrele]

Wen oder was lernt man nicht alles kennen in seinem Leben...

Warum sollte man diese kaputten Kabel "nachbauen"? Sie können einfach nicht besser funktionieren als schlichte Cinchstrippen. Ich ziehe mir ja auch keine eckigen Reifen auf, weil jemand behauptet, der Fahrkomfort würde sich signifikant verbessern.

[Jottka]

Du meinst, mit meiner Bezeichnung als Dummschwätzerin habe ich sie vielleicht doch ganz gut beschrieben...?

Ja sicher. Ted saß am See und nahm sich extra mal 20 Minuten Zeit, nur für DICH! 

[Rheydter]

Sich ein Bild von Mitmenschen zu machen ist NICHT ein Zerrbild derselben in der Öffentlichkeit darzustellen.
Sich als "Hilfselektronikerin" zu bezeichnen bedeutet NICHT, sich als "Hilfssotherikerin" zu bezeichnen.
"Sollte sich jemand über Bemerkungen eins gewissen J stören, gibt es die Ignorier-Funktion" bedeutet NICHT "Es können auch alle meinen Post Ignorieren".
Irgendwelche Klang-Erweckungserlebnisse zu haben, und seien sie noch so seltsam, bedeutet NICHT, daß man "Globulis lutscht".
Traurig ist NICHT, daß die TE an ihre Erlebnisse glaubt und darüber berichtet, traurig ist, daß mann es hier nötig hat, einen Mitmensch und Mitforist durch Verfälschung von Zitaten und Verknüpfung von Dingen, welche nicht das geringste miteinander zu tun haben, immer wieder zu disqualifizieren.

Weiterhin empfehle ich folgende Lektüre:      https://de.wikipedia.org/wiki/Esoterik
Vielleicht findet ja wirklich jemand irgendeinen Zusammenhang mit "HiFi-Tuning-Voodoo".
Dann kann er es hier ja zitieren.

Ob diese spannenden Belehrungen bei wildfremden Forumspostern fruchten...

[Apache]

Du meinst, mit meiner Bezeichnung als Dummschwätzerin habe ich sie vielleicht doch ganz gut beschrieben...?

Ja sicher. Ted saß am See und nahm sich extra mal 20 Minuten Zeit, nur für DICH! 

Herrlich. Das Brett....

[Gorm]

Du meinst, mit meiner Bezeichnung als Dummschwätzerin habe ich sie vielleicht doch ganz gut beschrieben...?

Ja sicher. Ted saß am See und nahm sich extra mal 20 Minuten Zeit, nur für DICH! 

Bevor noch alles Geschwatze kopfnickend gut geheißen wird, sei auf einen Satz am Grund des Sees hingewiesen, der aufzeigt das die Begriffe Phasen und Nullleiter der Installationstechnik zuzuordnen sind, in der NF-Technik also kaum was zu suchen haben, Gegenphasen sich zwar äußerst interessant anhören, aber eher in der Antischalltechnik ne Rolle spielen und Längsinduktivitäten von Tonabnehmeranschlußleitungen sowie deren Wellenwiderstände bei den hier verarbeiteten Frequenzen und vorhandenen Leitungslängen einfach unwesentlich sind. 
Wesentlich bleibt die möglichst optimale Anpassung von Baugruppen und deren Übertragungsverhalten.

Oder so: Macht was ihr wollt und wie es euch gefällt, nur erhöht irgendwelchen zusammengebastelten Kabelquatsch samt kruder Erklärungen nicht, es könnten noch Leser daran glauben. Laßt ihn einfach stehen, es ist nur Quatsch;
möge die Macht mit Euch sein ...

[scope]

Vor einer Weile hatte ich mich mit einem HiFi Kenner über symmetrische Cinch-Kabel unterhalten. Der hatte diese Kabel mal in einem Blindtest in einem renommierten HiFi Studio kennen & lieben gelernt.

Vielleicht lässt du es einfach mal gut sein...OK?  Irgendwann nervt es nur noch.

[Ralf62]

Nach meinen bescheidenen Erfahrungen (nur 13 Jahre) ist es sowieso die "ungünstigste" Thematik in jedweden Foren, jemandem "Klangerlebnisse" per geschriebenem Text nach Hause zu vermitteln. Als Halblaie und Sowiesonichtprofi habe ich nach allerkürzester Zeit die Vorstellung einer Musiktechnik, an der wirklich alles manipuliert ist. Selbstverständlich wird das nach irgendwas "klingen", was manchen Besucher erstaunen lässt.
Vielleicht ist es ja die "analoge Lebensart", aus dem Original etwas zu "formen", was man dann als eigene "Kunst" empfindet?? Für mich ist nämlich genau dort der kritische Punkt, wo derjenige, der eigentlich eine Platte abspielen will, sich der Künstlerriege zugehörig fühlt, denn nichts anderes sagt ja das Wort "Art" aus.
(sehr kurz betrachtet, um hier nicht wieder einen Roman zu schreiben....)
Ist es nicht immer wieder der Drang zu etwas "Einzigartigem", was alles andere überflügeln soll und Anerkennung verschaffen soll, wo sonst wenig ist? 
Vielleicht sollte man dann eher ein Instrument spielen und das in unvergleichlicher Weise?

Jedenfalls tragen alle diese bekannten Threads bei mir NICHT zu mehr Freude am Hobby incl. Forum als Austauschpartner bei, sondern werfen eher Schatten darauf.

[Frunobulax]

Sich ................................ immer wieder zu disqualifizieren.

Ob diese .......... Belehrungen bei wildfremden Forumspostern fruchten...

Ist irrelevant.

[Rheydter]

Beitrag #58 greife ich jetzt einfach mal als Antwort auf.

[speakermaker]

Ein Aspekt ist noch gar nicht in die Diskussion eingeflossen , Pseudosymmetrische  Chinchkabel,sind immer laufrichtungsgebunden.Bei
mir liegen noch mehrere Paare AUDIOQUEST  RUBY. die sind pseudosymmetrisch und die Laufrichtung wird mittels aufgedruckter
Pfeile vorgegeben.

[Rheydter]

Hoffentlich sind keine Chargen von den Kabeln in Umlauf gekommen, bei denen der Pfeil falschrum aufgedruckt wurde...
Wo lege ich denn die Schirmung sinnigerweise an? An der Vorstufe? Dann müsste ich ja das Kabel zur Endstufe und an den Aufnahmegeräten konsequenterweise gegen die Laufrichtung anschließen, oder?

[scope]

Selbstverständlich wird das nach irgendwas "klingen", was manchen Besucher erstaunen lässt.

In Bezug auf das aktuelle Thema wird da absolut nichts klingen. Es ist zwar in seltenen Fällen nicht auszuschliessen, dass die gebastelten Kabel zu messbar (vielleicht sogar hörbar) stärkerem Brumm führen, aber eben nicht zu einem veränderten Klang....Wobei der Begriff "Klang" ohnehin dehnbar ist.

Kurzum: Es ändert sich nichts....Es ändert sich GANZ BESONDERS nichts, was man wie behauptet in einem kontrollierten Blindtest nachweisen könnte. Hier werden die Größenordnungen und jedwede Bodenhaftung mit Füssen getreten.
Das hat weder mit dem Hifi-Hobby , noch mit der "Liebe zur Musik" irgendetwas zu tun.

Ich frage mich auch, welchen Sinn es hat, irgendwelche Leute als "Argument" zu verwenden, die irgendwann, irgendwo etwas "lieben gelernt" haben sollen.

Was soll das?

[Jottka]

…

Ich frage mich auch, welchen Sinn es hat, irgendwelche  Leute als "Argument" zu verwenden, die irgendwann, irgendwo etwas "lieben gelernt" haben sollen.

Die Legende von der Ehefrau, die fassungslos aus der Küche stürmt, weil sie eine Klangänderung vernommen hat, ist leider inzwischen so alt, dass die Ehefrau schon am Rollator geht…

[Ralf62]

Deswegen setzte ich "klingen" in Anführungszeichen.
Du kannst natürlich auch "ertönen" einsetzen, das trifft es vielleicht besser.
Die "berufenen" und "begnadeten" "Kenner" sind hier die Garanten des "Erlebnisses", die auch bei Kunstevents zu finden sind und dann mit einem Sekt in der Hand hauchen:"Dieses Blau, das hat etwas!"
Sie können ja meinetwegen alle machen, was sie wollen, ich erkenne nur diesen "Stil" hier deutlich wieder.

---

Sie kommt komplett ungebremst aus der Küche gerollt.....

[Frunobulax]

Gorm schreibt:
Oder so: Macht was ihr wollt und wie es euch gefällt, nur erhöht irgendwelchen zusammengebastelten Kabelquatsch samt kruder Erklärungen nicht, es könnten noch Leser daran glauben. Laßt ihn einfach stehen, es ist nur Quatsch;

Auch Du?

Sagt mal - haltet "Ihr" "uns" wirklich für so dämlich?
Glaubt ihr echt, das jetzt hier Mitforisten scharenweise
- ihre BR26 Gehäuse wegschmeissen, um sie aus 18mm Multiplex nachzubauen?
- tütenweise "mkps" im Chinaland bestellen, welche ein findiges Schlitzohr mit dem Stempel "audiophil" versehen hat?
- die Kabel aus ihren Puas, dv505s, smes rausroppen, um sie mal eben pseudosymmetrisch zu ersetzen?
- die Nadelträger ihrer shures, goldrings und concordes abflexen, um bessere Diamanten dranzupappen?
- ein Schälchen mit 5w-40 Motoröl (Nicht Castrol! Nur LM!) unter ihre Tonarmlager pfriemeln, weil ölgedämpfte Tonarmlager klangtechnisch nunmal haushoch überlegen sind?
- weitere Maßnahmen, empfohlen von dieser gefährlichen Esoteriksekte, welche übrigens auch vom bundesdeutschen Verfassungsschutz beobachtet wird, NICHT VDE-KONFORM an ihren elektronischen Geräten vornehmen?

Mensch, "wir" sind ja noch viel doofer, als ich immer dachte.

Naja, so betrachtet verstehe ich wenigstens "eure" warnenden Worte, insbesonders bezüglich der sich offensiv in der Öffentlichkeit, besonders den sozialen Medien, zeigenden Führungskräften dieses dubiosen und gefährlichen Vereines.

[Goldmakrele]

Hoffentlich sind keine Chargen von den Kabeln in Umlauf gekommen, bei denen der Pfeil falschrum aufgedruckt wurde...
Wo lege ich denn die Schirmung sinnigerweise an? An der Vorstufe? Dann müsste ich ja das Kabel zur Endstufe und an den Aufnahmegeräten konsequenterweise gegen die Laufrichtung anschließen, oder?

In welche Richtung läuft denn der Wechselstrom?

Ich habe noch ne Tüte Elektronen, die mir aus dem Kabel gepurzelt sind, übrig. Jemand Interesse?

[scope]

Walter Fuchs hat dazu folgende Meinung (dritter Absatz) :

https://www.volpe.at/volpe/start_frame.p...2_44&BL=10

Über seine Variante (Schirm beidseitig niederohmig an gnd.) könnte man aber ebenfalls diskutieren....
Wer diesbezüglich wirklich etwas lernen und verstehen möchte, schaut in dieses Buch:

https://www.amazon.de/Noise-Reduction-Te...0471850683

[HisVoice]

Ein Aspekt ist noch gar nicht in die Diskussion eingeflossen , Pseudosymmetrische  Chinchkabel,sind immer laufrichtungsgebunden.Bei
mir liegen noch mehrere Paare AUDIOQUEST  RUBY. die sind pseudosymmetrisch und die Laufrichtung wird mittels aufgedruckter
Pfeile vorgegeben.

  ich mußte es zweimal lesen um es als Humoristische Einlage zu identifizieren ,Hut ab

[bubble_ace]

Hm, eigentlich wollte ich mich hier komplett raushalten - so what.
Was mir merkwürdig erscheint, ist, dass die TE innerhalb kurzer Zeit drei Threads eröffnet, deren Eingangs Posts - sagen wir mal vorsichtig formuliert - sehr kontrovers gestaltet sind.
Vor allem im Kontext mit der zum Einsatz kommenden Peripherie, fällt es mir schwer, den blumigen Beschreibungen zu folgen. 
Ich will hier wirklich niemandem zu nahe treten, oder irgendeine Partei ergreifen, aber auf mich wirkt das Ganze irgendwie wie das Prinzip "Handgranate" - Stift ziehen, reinwerfen, abtauchen...
Natürlich ist ein Forum wie dieses auch dazu gedacht, sich über persönliche Erfahrungen und Hörerlebnisse auszutauschen - denke ich zumindest.
Wenn aber in jedem Post bereits ein Verweis auf irgendwelche "fachkundigen Referenzen" enthalten ist, dann ist das für mich etwas too much. 

[scope]

Was mir merkwürdig erscheint, ist, dass die TE innerhalb kurzer Zeit drei Threads eröffnet, deren Eingangs Posts - sagen wir mal vorsichtig formuliert - sehr kontrovers gestaltet sind.

Was ebenfalls zu denken gibt: der TE hat diese Themen mehr oder weniger exakt identisch auch  in anderen Foren eingestellt....Allerdings  vor vielen Jahren.

https://www.analog-forum.de/wbboard/inde...ich-cinch/

[HisVoice]

............ aber auf mich wirkt das Ganze irgendwie wie das Prinzip "Handgranate" - Stift ziehen, reinwerfen, abtauchen...

der war gut und sehr treffend ,bin eben vor Lachen fast vom Stuhl gerutscht

Ganz klar geht das so weiter ,werde ich köstlich Unterhalten

[Jottka]

…

Was ebenfalls zu denken gibt: der TE hat diese Themen mehr oder weniger exakt identisch auch  in anderen Foren eingestellt....Allerdings  vor vielen Jahren.

Das ist der audiophile Auffrischungs- oder Boostereffekt.

[sensor]

Ein Aspekt ist noch gar nicht in die Diskussion eingeflossen , Pseudosymmetrische  Chinchkabel,sind immer laufrichtungsgebunden.Bei
mir liegen noch mehrere Paare AUDIOQUEST  RUBY. die sind pseudosymmetrisch und die Laufrichtung wird mittels aufgedruckter
Pfeile vorgegeben.

  ich mußte es zweimal lesen um es als Humoristische Einlage zu identifizieren ,Hut ab

so Humoristisch ist das nicht