HK cd 491, Fehler mit Assistmotor

[storg@web.de]

Hallo zusammen,

ich bin neu hier und hoffe auf Hilfe bei meinem Problem. Vielleicht kennt einer den Fehler und kann mir Tipps geben.
Die Fehlerbeschreibung:
Harman Kardon cd 491 Tape Deck mit dem Fehler, alle Laufwerkstasten blinken.
Als Tipp habe ich im Forum die Revision des Assistmotors gelesen und diese durchgeführt. Der Motor dreht mit 1,5 V aus der Batterie gut. Leider hat das nicht zum Erfolg geführt. Wenn ich den Motor an das Deck anschließe bekommt er in kurzer Folge ca. 4,5 V plus und minus. Ich würde das als pumpen beschreiben. Die Laufwerkstasten blinken immer noch. Angesteuert wird das Ganze durch ein IC (M58846-641SP) und 7 Transistoren. Die Transistoren habe ich ausgebaut und geprüft, alle ok.
Hat jemand einen Tipp?

Schon mal danke für Ideen oder Tipps

MfG
Chris

[Intoxication]

Moin,

Klasse Deck 

Mir fallen als erstes ausgeleierte Riemen ein.
Falls der Kopfschlitten noch nicht korrekt hoch/runter gefahren wurde und somit "irgendwo" steht, dann wird sich das Deck womöglich im "ERROR" befinden und es somit mit einem Blinken der Tasten quittieren (Vermutung).

Aber durchaus kann (mittlerweile häufiger) der Cam-Motor und/oder dessen "Zungentaster" (3 Stk., rechts oben am Laufwerk) Probleme bereiten.
Dazu sollten die Kontakte der Tastzungen und/oder der Motor revidiert werden.

Es ist ein "standard" - Sankyo-Laufwerk verbaut und falls Ersatzeile gebraucht werden sollten, dann gibt es dazu Unmengen an Decks anderer Hersteller.

[Musikliebhaber72]

Mahlzeit,

ich würde ganz klassisch vorgehen mit der Fehleranalüse, Service Manual herunterladen, zB. hier
https://elektrotanya.com/harman_kardon_c...nload.html

in der SM stehen auch schon einige Referenzspannungen drin die man mit dem Gerät vergleichen kannn...
dann erstmal alle Spannungen messen, vom Eingang der Regelung oder andere Richtung vom Motor zurück angefangen, irgendwo muss ja der Puls entstehen.
Wenn du den Motor abklemmst ist das Pulsieren der Spannung noch vorhanden? (zu messen)

Das wäre so mein Weg...
Gruß Jens

[storg@web.de]

Hallo zusammen,

danke für die Tipps, ich habe direkt am IC gemessen und habe dort bereits den Puls. PIN 17 und 18, kann das IC kaputt sein? Ich befürchte ich werde keinen Ersatz für M58846-641SP bekommen. Ich bin offen für Anregungen.
Gruß
Chris

[Musikliebhaber72]

Schade das man kein Data Sheet zu dem IC findet, dann könnte man die Schaltungen des IC Nachverfolgen und dann genauer erörtern ob es defekt ist...

von SW 2 kommen auf Pin 7 +12V die auch die Versorgungsspannung des IC darstellen, pulsiert diese Spannung auch?

Du sagst das die die Leuchten blinken, blinken die in der gleichen Geschwindigkeit wie das Pulsieren am Motor?
Würde dann Sinn machen den Fehler weiter vorne zu suchen...

[Michi71MM]

Ich würde einmal das Kabel vom Assist-Motor ablöten und den Assist-Motor an externer Spannung anschließen. Wenn der Motor so sich nicht dreht, dann liegt das entweder am Motor selber oder die Mechanik blockiert. Gerade wenn der Motor ausgebaut wurde und die Spindel wurde nicht wieder im gleichen Abstand montiert, dann kann es vorkommen das die Zahnräder blockieren. Auch müssen natürlich die 3 Zungentaster funktionieren.

[Musikliebhaber72]

Ich würde einmal das Kabel vom Assist-Motor ablöten und den Assist-Motor an externer Spannung anschließen. Wenn der Motor so sich nicht dreht, dann liegt das entweder am Motor selber oder die Mechanik blockiert. Gerade wenn der Motor ausgebaut wurde und die Spindel wurde nicht wieder im gleichen Abstand montiert, dann kann es vorkommen das die Zahnräder blockieren. Auch müssen natürlich die 3 Zungentaster funktionieren.

Motor hat er an der Batterie laufen lassen (siehe erster Beitrag), läuft normal...

[Michi71MM]

Ich würde einmal das Kabel vom Assist-Motor ablöten und den Assist-Motor an externer Spannung anschließen. Wenn der Motor so sich nicht dreht, dann liegt das entweder am Motor selber oder die Mechanik blockiert. Gerade wenn der Motor ausgebaut wurde und die Spindel wurde nicht wieder im gleichen Abstand montiert, dann kann es vorkommen das die Zahnräder blockieren. Auch müssen natürlich die 3 Zungentaster funktionieren.

Motor hat er an der Batterie laufen lassen (siehe erster Beitrag), läuft normal...

Er soll den Motor im eingebauten Zustand mit externer Spannung laufen lassen...

[Musikliebhaber72]

Ich würde einmal das Kabel vom Assist-Motor ablöten und den Assist-Motor an externer Spannung anschließen. Wenn der Motor so sich nicht dreht, dann liegt das entweder am Motor selber oder die Mechanik blockiert. Gerade wenn der Motor ausgebaut wurde und die Spindel wurde nicht wieder im gleichen Abstand montiert, dann kann es vorkommen das die Zahnräder blockieren. Auch müssen natürlich die 3 Zungentaster funktionieren.

Motor hat er an der Batterie laufen lassen (siehe erster Beitrag), läuft normal...

Er soll den Motor im eingebauten Zustand mit externer Spannung laufen lassen...

Ah, um die Mechanik auszuschließen, guter Ansatz... (hatte ich falsch verstanden sorry)

[storg@web.de]

Hallo, danke für die Tipps. Ich werde den Motor ablöten und die Spannung an der Motorversorgung messen. Vielleicht versucht die Steuerung den Motor nur in die richtige Startposition zu bekommen, ich habe die Funktion der drei Schalter noch nicht verstanden.
Über den Motor und die Schnecke wird der Tonkopf hochgefahren, dazu braucht es aber 5 V mit einer 1,5 V Batterie klappt es nicht.
Mit einem kleinen Schraubendreher kann ich die Schnecke verdrehen, wenn ich das Deck starte fährt der Motor in die Startposition und fängt erst dann das Pumpen an. Möglicherweise ein mechanischer Fehler weil über die Schalter die falsche Info an die Steuerung kommt?
Ich bastle jetzt und melde mich wieder.
MfG
Chris

[storg@web.de]

So hier mein Test:
Motor abgeklemmt, ca. 5V
Motor angeklemmt, ist das Bild mit dem Sägezahn.
Nur wo der Fehler liegt ist mir weiter unklar.
MfG
Chris

[grautvOHRnix]

Moin,

es wurde weiter oben schon erwähnt:

Bist Du sicher, daß die Kontakte der drei Zungentaster
bltzblank sauber sind?

Ich vermute dort Kontaktfehler, das führt zu merkwür-
digem Verhalten in diesen Laufwerken.

[storg@web.de]

Hallo Andreas,
ich habe die Zungentaster mit 600er Schleifpapier gereinigt, werde aber zur Sicherheit noch alle fünf Kontakte reinigen mit Kontakt 60.
MfG
Chirs

[grautvOHRnix]

Moin,

Besser: mit K61 (!) getränktes Papier durch die Kontakte ziehen,
bis es keinen Abrieb mehr gibt.

K60 ist recht agressiv und sollte mit K-WL weggespült werden.

Über Kontaktmittel kann man hier im Forum ganz viel erfahren ...

Wichtig bei diesen Kontaktfedern ist, daß sie so justiert sind, daß
sie auch sicher öffnen, wenn die Nocke sie freigibt.