2270 - Signal Strength defekt (Versand)

[rx777]

Hier siehst Du, wie weit die Nadel bei einem starken Sender ausschlagen muss:



Zu den technischen Fragen kann ich Dir leider garnichts sagen. Hast Du mal die Multi Path-Taste gedrückt? Bewegt sich die Nadel?
Es tut mir wirklich leid, dass da ein Schaden beim Transport aufgetreten ist. Vielleicht weiss das jemand hier: gilt das als Transportschaden, so dass man die Versicherung in Anspruch nehmen könnte?

[Rüssel]

Kannst Du mal ein Foto machen,Nahaufnahme.

[Tom]

Von einem

Schaden

würde noch nicht mal von ausgehen. Die Anzeige verhält sich bei meinen M´s auch wie defekt, wenn kein starkes Signal anliegt

[errorlogin]

Ok, mal eine blöde frage - wie muss sich "signal strentgh" überhaupt verhalten? Ich habe jetzt nämlich einmal zufällig von "aux" ...

Also auf AUX bewegt sich der Zeiger ganz sicher nicht...

Nur auf FM und AM, das ist schon klar, oder?

Vielleicht führst Du Dir mal die Bedienungsanleitung zu Gemüte.

[rx777]

Daniel sagt ja, dass bei "AM" sich der Zeiger bewegt hat.
Genau diese Bedienungsanleitung habe ich mitgeschickt und ebenfalls die deutsche Bedienungsanleitung.
Hinweis dazu auf S. 6 der englischen Anleitung.

[Danielito]

Hallo Leute, nun mal langsam mit den pferden - ich kann zwar nicht löten, aber dumm bin ich nicht - mir ist schon klar, dass signal strentgh nur mit dem tuner zu tun hat, und nix mit aux. Aber wie gesagt, bei "fm" tut sich GAR NIX - NULL - NADA und bei bei "am" bewegt sich die nadel vielleicht 2-3 mm. Aber ist eh egal, denn seit ca. 15 sekunden - ist das "fm tuning" licht - TOT - SCHWARZ, das wars. Eben genau dass, was etwas grünlich war und ein bisschen geflackert hat - naja, jetzt flackerts nicht mehr.

dh. ich werde meinen 2270 WIEDER rumschicken müssen.

Armin, kannst du mir da helfen? Und wieviel wird das so ca. kosten? Das neue Anschlussterminal einlöten, den "Signal Strentgh" Zeiger richten und nun auch noch das "FM Tuning" lämpchen reparieren?

Traurige Grüße
Daniel

[rx777]

Wenn Du den Deckel noch nicht wieder draufgeschraubt hast, dann klopf doch mal leicht mit dem Finger auf die Tuning-Anzeige. Wenn die Lampe wieder leuchten sollte, ist sie (wahrscheinlich durch den Transport) nicht mehr fest in der Fassung; ansonsten hat sie einfach das Ende ihres Lebenszyklus erreicht. 3 Ersatzlämpchen hab ich Dir ja mitgeschickt.

[bodi_069]

Hallo Danielito,

drücke mal mehfach "Multipath". Bei den 2275 geht oft die "Strenght" nicht, weil es im "Multipath" Taster Probleme gibt.

[Danielito]

Hallo, ich hab jetzt alles versucht - das tuning fm licht ist TOT - und wie man das lämpchen hier wechselt - kein ahnung.
Multipath hab ich gedrückt - bringt nichts - signal strength ist TOT. Das der multipath knopf nicht einrastet muss hoffentlich so sein.

naja, dh. es bleibt mir wirklich nichts anderes übrig als den 2270 wieder rumzuschicken. Sobald mir Armin bescheid gibt mit wieviel ich ca. rechnen muss - treff ich eine entscheidung.

Vielen dank für alles companeros und schöne grüße
Danielito

[Armin777]

Danielito, schick ihn einfach - das klappt schon! Habe mit Hannes schon konferiert - wir hier im Forum halten doch schließlich alle zusammen - oder?

[lofterdings]

Hallo, ich hab jetzt alles versucht - das tuning fm licht ist TOT - und wie man das lämpchen hier wechselt - kein ahnung.
[ ... ]

naja, dh. es bleibt mir wirklich nichts anderes übrig als den 2270 wieder rumzuschicken. [ ... ]

Mannmannmann, Du bist ja einer... Verzweifelst an einem toten Lämpchen...
Bemühe mal die Suche hier im Forum und Du wirst einen Haufen Threads (u.a. von errorlogin, aber auch von meiner Wenigkeit) finden, in denen bunt bebildert erklärt wird, wie man die Beleuchtung von Marantz 2270 & Co. überholt.

Das ist kein Hexenwerk, und wenn Dich dieses Hobby wirklich interessiert, dann sollte es für Dich kein Problem sein, zu lernen, wie man ein Kabel ablötet. Also Jammern einstellen und eine Weile hier im Forum lesen. Zur Not wirst Du bestimmt irgend jemanden im Bekanntenkreis kennen, der rudimentäre Löterfahrung hat.

Ich jedenfalls würde den schweren 2270 nicht komplett verschicken, nur weil ein Lämpchen und die Anzeige nicht funzen. Das Lämpchen kannst Du sogar ohne Löten wechseln, ist nur eine elende Fummelei mit Pinzette und Schraubendrehern. Die Anzeigen ablöten ist einfach, es sollte nur schnell gehen, damit sich die Dinger nicht zu sehr aufheizen. Armins Angebot ist doch supernett.

Funktioniert denn überhaupt der FM-Empfang ordentlich? Kriegst Du Sender in Stereo rauschfrei rein? Wär ja blöd, wenn Du die Anzeige ausbaust, und durch die Verschickerei ist irgendwas anderes gehimmelt...

Also nicht verzagen, ran an den 2270. Ist halt eine alte Kiste, da kann immer irgendwas kaputtgehen, vor allem die Lämpchen. Das wird beim nächsten nicht anders sein...


Jens

[Danielito]

Armin

ich habe gerade die PN von Hannes gelesen, und dann das hier, ich muss schon sagen, mit dem hätte ich nicht gerechnet. Da bin ich wirklich platt. Vielen, vielen, vielen Dank an euch beiden, sowas ist wirklich nicht alltäglich. Und wenn ich einmal alt bin werde ich mich immer daran erinnern wenn ich mir den 2270er anschaue.
Vielen Dank Jungs.
Den Rest klären wir wohl besser über PN

lofterdings

im prinzip gebe ich dir recht, nur, vintage hifi soll nicht mein hobby werden, ich möchte mich am gerät, der technik und der musik erfreuen, aufs basteln bin ich jetzt nicht wirklich scharf. Aber du hast natürlich recht, dass man zumindest kleinere Sachen selber machen sollte (zb Lämpchen, ...) - nur - zum ersten hab ich denn "2270 lämpchenwechsel thread" nicht gefunden und zum anderen werde ich wohl kaum bei meinem ERSTEN, im prinzip makellosen 2270, anfangen rumzuprobieren. Aber falls jemand eine 2270 Leiche rumstehen hat, würde ich mich SEHR darüber freuen (versandkosten gehen natürlich auf mich)

Aber kleinere Lötkenntnisse werde ich mir natürlich aneignen, suche auch schon nach einer an/ablötstation. Und was das Lämpchenauswechseln betrifft, werde ich mich garantiert weiterbilden, ich kann ja nicht jedesmal den Marantz in der Gegend rum schicken. Vielleicht hast du ja einen link zu dem bebilderten thema - dafür wär ich dir sehr dankbar.

Also, vielen Dank an ALLE die hier mitgemacht haben und auch für die ganzen aufmunternden Worte, ich bin echt froh dieses forum gefunden zu haben.

Liebe Grüße aus Wien
Danielinski

[rx777]

Hatte ich ja schonmal geschrieben: unter www.vintage-marantz.com findest Du unter "Tips und Tricks" einiges zum Lampenwechsel etc., einfach mal durchstöbern.
Weiterhin hier:
http://old-fidelity-forum.de/thread-3618.html Auf Seite 3 findest Du ziemlich am Ende genau das Problem, was Dein 2270 auch hat.
http://old-fidelity-forum.de/thread-1929.html
http://www.mtk-physio.de/Marantz/Marantz...chsel.html

Auf gehts!

[ruesselschorf]

....kleiner Nachtrag zur Leistungs-Schwäche der frühen 2270.

Die ersten 2270 Endstufen hatten tatsächlich Probleme mit 4 Ohm Boxen.
Jede vernünftig konstruierte Endstufe besitzt ja eine integrierte Strombegrenzungs Schaltung. Diese schützt die Endstufe vor Kurzschluß am Ausgang oder zu hohen Strom durch LS mit zu geringer Impedanz.
Ziemlich innovativ, hatte man beim 2270 eine Endstufe mit komplementär - Transistoren konstruiert. Die dazu nötigen pnp- Transistoren waren ein Novum, scheinbar hatte man Angst um die empfindlichen Teile, deshalb war die Strombegrenzung so eingestellt dass sie bei 4 Ohm Boxen den Strom so stark begrenzte dass die Leistung an 4 Ohm auf etwa 50W einbrach.
Diese erste Endstufe war, wie üblich, als Emitterfolger gebaut. Später hatte man eine Sziklay- Schaltung implementiert. (daran zu erkennen dass hier die 'Emitterwiderstände' am Kollektor der End-T. liegen) Hier war die 4 Ohm Schwäche behoben, der 2270 leistete wackere 120W an 4 Ohm
Leider gibt es wohl keine klare Linie ab welchem Datum die Änderung kam. Keinesfalls würde ich aber so eine 'schwächliche' Schönheit von der Bettkante stoßen, wenn sie doch die geprägte Frontplatte hätte.
Bemerkenswert, obwohl Marantz 2270/2245/2275 eine reine Japan Produktion war, kamen die Endstufen - Transistoren immer von Motorola oder Fairchild, also aus good old U.S. of A. Scheinbar hatte Japan damals noch Nachholbedarf an guten Komplementär - Transistoren.

Der Dynamik - Bereich der frühen 2270 Signal - Strength Meter ist übrigens mehr als bescheiden - das hat sich auch erst bei der späteren Baureihe gebessert.

Beste Grüße, Helmut

[Gorm]

Danke Helmut!
Das heißt, die von Danielito bemängelte Anzeige könnte bei schwachem Antennensignal normal sein und seine Aussage zu den Schwächen der ersten Serie ist auch zutreffend.

[Rüssel]

da könn ma noch einiges an Wissen aufsaugen

[hf500]

Danke Helmut!
Das heißt, die von Danielito bemängelte Anzeige könnte bei schwachem Antennensignal normal sein und seine Aussage zu den Schwächen der ersten Serie ist auch zutreffend.

Moin,
erfahrungsgemaess ist es eher das Gegenteil, der Zeiger steht zu frueh am Anschlag. Eine vernuenftige Feldstaerkeanzeige bei UKW-Empfaengern zu realisieren, ist schwierig. Meist wird bei Geraeten ohne ZF-IC die Spannung am Ratioelko dazu herangezogen, Dann steigt die Spannung nur bis zum Begrenzungseinsatz und bei staerkerem Signal kaum noch. Im Interesse einer guten Stoerunterdrueckung versucht man, den Begrenzungseinsatz moeglichst frueh zu legen, AM-Stoerungen werden dan wirksam gedaempft. Bei ZF-Verstaerkern mit IC kann man in dem Ding besser eine Spannung abgreifen, die vom Eingangspegel des ZF-Verstaerkers abhaengig ist. Aber auch hier sind die Zeiger oft genug zu frueh am Ende, denn der Kunde will ein "empfangsstarkes" Geraet sehen.

Nach der Beschreibung ist tatsaechlich die Drehspule samt Zeiger aus ihrer Lagerung gesprungen. Der Stoss, der dazu bei einem so schweren Geraet notwendig ist, sollte eigentlich auch noch andere Auswirkungen gehabt haben. Es sei denn, das Instrument hatte vorher schon einen Knacks und es genuegte nicht viel, die Spule aus ihrer Lagerung zu werfen. Diese Instrumente sind zwar Drehspulmesswerke, aber natuerlich nicht von unnoetig robuster Bauart, denn billig sollen sie auch sein.

73
Peter

[rx777]

Die Anzeige hat immer zuverlässig funktioniert (siehe Bild im Beitrag 26), der Zeiger ist aber nie weiter als in dem Bild zu sehen gekommen.

[rx777]

Aber auch hier sind die Zeiger oft genug zu frueh am Ende, denn der Kunde will ein "empfangsstarkes" Geraet sehen.

Hat das dann zu bedeuten, dass mir hier vorgegaukelt wird, dass ich einen empfangsstarken Tuner habe (ist derselbe Sender wie oben)?

[Armin777]

Der Ausschlag dieser Anzeigen lässt sich bei den meisten Empfängern (und auch Receivern) stufenlos an einem Trimmer einstellen. Da die Anzeige (meistens 1-5 ohne Maßangabe) ohnehin nichts konkretes anzeigt, außer eben stark oder schwach, stellen die Hersteller im Werk die Anzeigen gerne empfindlich ein, so dass den potentiellen Käufer ein guter Empfang vorgegaukelt wird. Wir bei uns in der Werkstatt stellen alle Anzeigen an unserem Referenzdipol auf die Hälfte der Anzeige, so kann bei starken Pegeln, wie z.B. Kabelanschluss noch immer der Pegel angezeigt werden und es klebt dann nicht der Zeiger am Rechtsanschlag, wie es bei der Werkseinstellung gerne der Fall ist.

[rx777]

OT on:
Diese slant eyes! Kein Wunder, dass Accus eher ziemlich hoch oben in der Preisliste zu finden sind, wenn sie so tricksen! Ich hatte mich schon gewundert, dass der Empfang des NDR 2 so gut wie gleich stark ist, egal ob 2270, CT-1010 oder T-101, obwohl die Zeiger unterschiedlich weit ausschlugen. Hamburg ist allerdings auch nicht so weit weg.
Irgendwann pack ich mal alles ein und brings nach Niemegk
OT off.