Pioneer c90 bekommt kein Strom

[wallie]

so habe mal ein Foto vom Voltage Selector gemacht
Er hat sechs Anschlussbelegungen /Einbaudurchmesser beträgt max. 24mm .




wenn also jemand so einen Drehstufenschalter hat!? als her mit .....

Das Gerät soll original bleiben - also so gut wie keine Veränderung haben. Die Sicherung im Drehschalter ist dabei nicht zwingend notwendig. Dafür habe ich eine andere Lösung.



Jürgen

[ruesselschorf]

Hallo,
-Sachverstand-
Um den großen Netztrafo auf 240V um zu klemmen hast Du primär etwa 8 Drähte die genau richtig zu verschalten sind. Schaltbild kennen wir nicht, wegen des fehlenden Deckelchens auch nicht wie der Spannungswähler funktioniert. Machst Du hier einen Fehler, ist der Trafo ruck-zuck durchgebrannt.
Falls wirklich bei diesem Modell keine Feinsicherungen verbaut sind, verlässt sich Pio. wohl auf die Thermosicherungen in den Trafos. Alles nicht ganz trivial.

Ohne vorgeschalteten Regeltrenntrafo würde ich mir nicht zutrauen den Trafo richtig zu verklemmen.

Nebenbei, das Netzkabel entspricht nicht deutschen Vorschriften, solltest Du auswechseln. Wenn Du schon dabei bist, die U.S. Steckdosen abklemmen.

Gruß, Helmut

[Gorm]

Auf deinem Bild ist eine Leitung abgebrochen oder nicht zu sehen.
Da warscheinlich der nötige Stecker nicht beschaffbar ist, bleibt

Ich würde den Spannungswähler von jemanden mit Sachverstand fest auf 240V klemmen lassen.

Für die Spannungswahlmöglichkeiten sind 4 Primärwicklungen mit 110V, 10V, 110V, 10V vorhanden.
Die werden für 240V alle in Reihe geschaltet. Dabei müssen Anfang und Ende der Wicklungen entsprechend Wickelreihenfolge richtig zusammen kommen,
also Netz-W1A, W1E-W2A, W2E-W3A, W3E-W4A, W4E-Netz.
Dazu die Widerstände ausmessen und die Lage der Anschlüsse der Primärwicklungen anschauen. Bei 6 Leitungen zum Trafo sind je ein Anschluß einer Wicklung 110V und 10V verbunden. Bei 8 Leitungen zur Primärwicklung des Trafos sind alle Wicklungsanschlüsse herausgeführt.
Wie Helmut schreibt, mit nem Regeltrafo kann man die Ausgangsspannung messen und die Eingangsspannung entsprechend zusammengeschalteter Wicklungen hochfahrn, dann ist man sicher. Bei Vertauschung von A und E einer Wicklung kommt nicht die richtige Ausgangsspannung.

[wallie]

danke Leute, aber da werde ich nichts umklemmen - soll Original bleiben- so sagt es auch der Eigentümer des Gerätes (wie ich es auch empfehlen würde. )
Ne da ist nichts abgebrochen oder so .. sind alle Kabel da von unten links 1x rot ( den sieht man leider nicht richtig ) / 1x gelb Mitte unten / 1x pink rechts unten/ dann oben links gehts mit 1x braun oben/ 1x grau Mitte / 1x gelb rechts . Alles da ..... bis uff de Deckel ......
Das Kabel soll auch so bleiben ... ich hätte auch ein anderes dreiadriges Kabel eingezogen - soll aber so bleiben!!!?

trotzdem Danke für eure Bemühungen und Hilfe

PS: ich habe das Gefühl, das der Vorbesitzer auch vergeblich nach der Sicherung gesucht hat und dann letztendlich am Wahlschalter die Sicherung vermutete und den Deckel ausgebrochen hat. Ich glaube auch , das da nie eine Sicherung im Wahlschalter war. Denn dann müsste noch eigentlich ein Kabel mit Anzapfung da sein und und und ... oder ? zumindest bei diesem Wahlschalter .
Wiederum kann ich mir aber auch kein so hochwertiges Gerät ohne Sicherung vorstellen .............

[wallie]

habe hier z.B. mal den Wahlschalter von der Endstufe ( zum Vergleich ) den Wahlschalter ausgehebelt .
In der Mitte ist der Haltestift ( hat keine Sicherung verbaut) auch sechs Pinns

[charlymu]

Dann scheidet mein Schalter auch aus. Der hat eine Sicherung in der Mitte und wird in der jeweiligen Position gesteckt. Nichts gedreht.

Um den einzubauen müsste auch alles umgebaut bzw. verändert werden.

Hier ein geliehenes Bild aus dem AK.

[Ichundich]

Ich sehe da aber nee Sicherung.

[wallie]

charlymu

danke für deine Bemühungen aber Umbau ist nicht ...... laut Eigentümer.

Frank

habe ja telefonisch schon gesprochen ( war nett!!!) danke für deine Hilfe

wie schon geschrieben - suche Wahlschalter .......

[Gorm]

Originaler Zustand hin oder her, das o.g. feste Verschalten auf 240V hat den Vorteil, daß man die elende Umschaltbuchse mit den spannungsführenden und zugänglichen Kontakten totlegen kann, die eh nur mit Stecker betrieben (unter Spannung gesetzt werden darf) und so keine Gefährdung durch die Netzspannung besteht.

In dem Stecker müßten zwei Brücken sein. Wenn sich kein Orignalstecker findet, kann man auch die Lage der Brücken in Stellung 240V entsprechend der notwendigen Verschaltung der Primärwicklungen bestimmen und mit etwas (mehr) Geschick auch den Stecker spannungssicher nachbauen...
Die Benutzung ginge natürlich nur im eigenen Haushalt.

[wallie]

ja - verstehe (glaube ich )was du meinst .
Es ist ja in der Endstufe den gleichen Spannungswahlschaler verbaut - nur ist halt einmal die Beschriftung unten ( Vorverstärker ) und einmal oben (Endstufe ). Muss ja nur den vorhandenen Wahlschalter in der Endstufe öffnen und nachschauen , wie der die Belegung hat. Etwas umdenken und Brücken - dann noch ne Sicherung rein und gut - so denke ich jedenfalls. Werde den Eigentümer mal fragen , ob ich den Wahlschalter mal öffnen darf ............. Ich bekomme das schon hin allerdings nur , wenn ich keinen finden sollte. Alles halb so schlimm - werde es schon schaffen - ohne Rauch und Brandgefahr . Sicherheit geht vor !!!!

[wallie]

heute gehts weiter ........
will euch mal auf dem laufenden halten
Es wird einen Nachbau vom Deckel geben - eventuell mit Belegung - ansonsten wird gebrückt...... Fotos und Bericht, folgen die Tage noch nach Fertigstellung des Deckels. Da ich gleich ne c90a zur Rep. da habe und die schon fertig ist, höre ich solange mit der C90a.

[wallie]

sodele nun gehts los ...

was ich so in meinen Krustelkistchen gefunden habe ... 5er Dübel , Dichtungsringe für die Spüle und verschidenene div. Gummi - Untelagsscheiben, Zwei-Komponenten-Kleber, Schrumpfschlauch, Kunststoffstifte und viel Geduld ...... das wird schon Jungs ..... Fotos folgen
hier Der Wahlschalter mit fehlendem Deckel

hier kommt der gekürzte(wird noch gemacht) Dübel rein



hier sieht man sogar die Sicherungsnasen gegen herausfallen des Deckels


hier noch meine (eventuell) benötigten Bauteile


hier kommt (eventuell )die erste Scheibe rein. Kann sein , das die auch nicht benötigt wird wegen der Kontakte zum Schalten. Da werde ich besimmt den Platz brauchen.

Nummer 2 - dann wäre es bündig.


hier sind dann die zwei letzten Gummischeiben zum Abschluss ( wieder absolut bündig

in der Mitte kommt dann noch der Schlitz oder auch ne Stellschraube aus Kunststoff rein . Alls wird natürlich sauber verklebt und und und .... Ihr wisst schon - Sicherheit geht vor - darum auch Gummi und Dübel ...

[martin.k]

Ich sage nur MC GIVER....

[wallie]

kleines Update

so müsste !? eigentlich die Belegung des Schalters für die Vorstufe auf 240v sein !?







ist das so richtig ?

[Gorm]

Jetzt bist an dem Punkt, wos knackt!
Kann doch aus der Entfernung eh keiner sagen.
Wie oben beschrieben, die vier Wicklungen müssen in Reihe geschaltet sein, d.h. der Gesamtwicklungswiderstand ist der maximal mögliche und Anfang und Ende müssen richtig zugeordnet sein.
Dazu kannst ohne Stelltrafo nur eine bekannte Sekundärspannung beim Einschalten messen. Ist die zu klein, schnell aus und ändern.



Wenn Du versuchst die Wicklungen in der Skizze einzuzeichnen, kannst die Reihenschaltung nachvollziehen.

[wallie]

ja Holger, jetzt wird es Ernst ...... ein Fehler und ........ das hoffen wir mal nicht ........
Jedenfalls ist es ein Pioneer Voltage Selector AKX-507 .
Skizze - werde ich mal versuchen (hoffe, ich bekomme das hin!? ) ....... dann werde ich eventuell sehen, ob die Zeichnung so stimmen könnte .



PS: ich hab doch kein Stelltrafo ..... leider ...

[wallie]

so, für heute bin ich fertig - war ein langer Tag ......























Morgen gehts an die Belegung dran (hoffe ich doch) danach der Rest ..... restliches verkleben ,Lack usw. Bülder folgen

[hf500]

Moin,
mal eine Frage zu den Wire-Wrap Anschluessen des Spannungswaehlers:
Ist das "zulassungsfaehig"?
Man hat da mit einr Ausnahme verzinnte Litze um die Anschluesse gewickelt. Strenggenommen hat das nicht die Formstabilitaet, um einen dauerhaft festen Sitz zu gewaehrleisten. Fuer diese Verbindungen ist der Standard ein massiver Draht mit bestimmten mechanischen Eigenschaften.

Bei solchen Verbindungen, bei denen ich mir nicht sicher bin, loete ich sie nach, also warmmachen und im Zinn "ertraenken". Seltsam, wenn es darum geht, das Netzkabel im Geraet anzuschliessen, wird grosses Kino aufgefahren (Durchstecken durch Loetoesen, am besten mehrfach und grosszuegig verloeten). Ein paar Zentimeter weiter gilt das nicht mehr und dann wird froehlich drauflosgemurkst...

73
Peter

[wallie]

so mein vorläufiger Plan nur mal mit Bleistift gezeichnet . Wird heute noch neu gemacht, damit man es besser erkennen kann .....
Bin kein Profi - falls ihr Fehler findet. So verläuft ca. die Belegung im VV - denke ich .......!?







so und jetzt ab ins Bett

[ruesselschorf]

Hallo Peter,

dieses Gerät ist eine fürs US Militär gebaute BX/PX Version. D.h. es funktioniert am deutschen Netz, entspricht aber nicht ganz unseren Sicherheits - Vorgaben.
So ist das Netzkabel nicht doppelt isoliert und die USA 'convenience outlets' 117V Netzbuchsen gehen bei uns auch nicht. Außerdem hat die D. Version noch 3 Primär Feinsicherungen für die 3 Netztrafos, welche hier auch fehlen.
Diese zinn-getränkten wire-wrap Litzen habe ich bei Pioneer schon öfter gesehen, sind für eine Litze recht steif, zumindest hab ich noch keine lockere gesehen.

Gruß, Helmut

[wallie]

so jetzt habe ich nochmal neu gezeichnet - hoffe es stimmt so !? die Sicherung habe ich nicht eingezeichnet , da ja scheinbar keine da ist !? kann eigentlich nicht sein ................

für graues Kabel habe ich blau verwendet., für weiß ist schwarz da . Verbindungspunkte sind dick schwarz gekennzeichnet .

PS: ich habs halt mal versucht ................ für eventuelle Fehler in der Zeichnung übernehme ich keine Haftung ........

[Ichundich]

Ich bin ja wirklich nur Laie aber ich glaube kaum das die Kiste keine Sicherung verbaut hat, meiner Meinung nach müste da wo du jetzt den Dübel reinbaust nee Sicherung sitzen.
Hat den keiner hier auch so nee Kiste Zuhause und kann mal genauer Nachschauen ? nicht das dir da was abfackelt dann war die ganze arbeit um sonst.

In Beitrag 30 von dir haste doch von der Endstufe das Teil ausgebaut und für mich schaut es nach wie vor aus als wenn dort in der mitte ein Glaskolben ( Sicherung ) rausschaut.

[charlymu]

Ich habe eine C90a, bin mir aber fast sicher, die hat nur 220/240V keinen Spannungsumschalter. Ich schaue aber zur Sicherheit noch mal nach, das wird aber wohl erst morgen werden.


Dirk

[wallie]

nee da ist keine drin gewesen - echt nicht - dann wäre da noch eine zusätzliche Anzapfung da - es müsste dann auch Fuse drauf stehen oder am Gehäuse Beschriftet sein . Schau mal nach Pioneer Voltage Selector AKX-507 - das ist er. Beim Pio. VSX-D507S oder D457 ist der gleiche Voltage Selector verbaut .


natürlich gibt es welche mit Sicherung - aber DER hat keine im Selector verbaut .



PS: Es gibt von der C90 verschiedene Modelle auch mit Sicherungen.

[Ichundich]

Na ich wollte ja auch nur das da nix in die Hose geht