Der Bandmaschinen- Thread

[Wolfgang_S]

hat man jetzt bei ner 2 Kanal Maschine eine oder 2 Bandseiten? Also kann ich mit 9,5 cm insgesamt 3 Stunden auf 1100 Meter fahren, oder 6 Stunden? Oder geht das nur mit 4 Kanal?

[Lippi]

Band hat immer 2 Seiten, davon geht aber nur die eine zur Aufzeichnung.
Bei Zweispur - Stereo ist das Band logischerweise nach einem Durchlauf voll.
Die Spielzeit ist doch einfach ausrechenbar bei verschiedenen Speeds.

[Wolfgang_S]

cool, danke für das Bild

Also ist eine Teac X10 R Autoreverse sowieso eine 4 Kanal Kiste, oder? Kann man eigentlich auf einer 4 Spurmaschine 2 Spurbänder abspielen?

[spocintosh]

Kann man eigentlich auf einer 4 Spurmaschine 2 Spurbänder abspielen?

Jein. Man kann, meist mit Abstrichen, weil die Spurlagen eben nicht stimmen. Bei der A77 ist z.B. dann der eine Kanal leiser, was man mit dem Balance-Poti ausgleichen müßte. Das ist völlig ok, um mal ein altes Band abzuhören, sollte aber auf Dauer nicht den Regelfall darstellen

und das ganze Netz-Gelaber über das Übersprechen kann getrost ignoriert werden.

...nein, kann es nicht! Es nervt - und dazu muss man keine Luxohren haben.
Es ist halt der große Nachteil der 4-Spurtechnik. Da kann die Bandmaschine noch so gut justiert und eingemessen sein.

Wie wär's, wenn du mich richtig zitierst ?

und das ganze Netz-Gelaber über das Übersprechen kann getrost ignoriert werden bei diesem Einsatzzweck.

Dann wäre dein erneuter Aufschrei (welcher natürlich genau das ist, was ich mit Netz-Gelaber meinte) noch einmal überflüssiger gewesen.

Es ging mitnichten darum, die Physik in Frage zu stellen.
Ja, wissen wir alle, daß es existiert. Von Archivfähigkeit hatte aber niemand gesprochen.

Übrigens - auch bei der Compact Cassette handelt es sich um Viertelspurtechnik (nicht 4-Spurtechnik - das ist was anderes)...Übersprechen in Gegenrichtung ? Ja, meßbar - aber nicht hörbar, wenn die Bandlauf- und Kopfgeometrie stimmt.

Es gibt eben Menschen, die haben Anlagen, um Musik zu hören. Zu denen gehört Wolfgang, daher erlaubte ich mir die Beurteilung, das ginge bei dem angedachten Einsatzzweck schon in Ordnung.
Und dann gibt es Menschen, die Musik haben, um ihre Anlage zu hören.
Und deren Belehrungen sind quasi per se irrelevant. Von denen kommt dieser nicht auszurottende Unsinn mit dem Übersprechen.
Um das Übersprechen in störendem Ausmaß zu spüren, müßte man schon auf einer Seite Technogeballer in der Bandsättigung und auf der anderen Flötenkonzerte im Rauschteppich aufnehmen. Oder Spaß dran haben, die unbespielte Seite explizit auf Übersprechen abzuhören.

Physik lässt sich nun mal nicht überlisten (Spurverschachtelung). Wer wirklich "Ruhe" in den Pausen oder bei leisen Musikpassagen haben möchte, hat nur 3 Alternativen.
1. Zweispurtechnik
2. Vierspurtechnik aber das Band nur in eine Richtung bespielen
oder 3. die Verwendung eines Expander/Dekompander, der also den Pegel um jeweils die Hälfte absenkt (Aufnahme) und wieder erhöht (Wiedergabe). Z.B. ein Fisher (Sanyo) NR-500. Kleiner Nebeneffekt, auch das Eigen-Bandrauschen wird damit fast gegen Null gefahren...

Glaub mal, daß du mir nicht erklären mußt, wie 'ne Bandmaschine funktioniert...
Und heute noch jemandem ein Super-D zu empfehlen, kann wohl nur ein Scherz gewesen sein...
Das mit der Hälfte ist übrigens auch Unsinn. Es gibt Arbeitspunktkurven, die zudem bei jedem System unterschiedlich ausfallen. Mit "der Hälfte" hat das aber rein gar nichts zu tun.

PS. Es heißt übrigens Compandersystem, von Compressor/Expander.
Dekompander gibt's nicht.

[Lippi]

(Fast) alle Reversemaschinen sind Viertelspur.

Zweispur auf Vierspurgeräten geht nur sehr eingeschränkt, da ein Kanal des Viertelspurkopfes fast ganz "ins Leere" greift.
Auch wenn die Zweispur mit den breitest üblichen Spuren von 2,6 - 2,7mm arbeitet, gehts nicht ganz optimal.


Nachtrag: Mr. Spock: Nunja, hörbar wird das Gegensprechen leider in Pausen, denn die anderen 2 Spuren haben da ja keine Pause - meisstens.

Mitten in Tanzmusiktiteln ist es natürlich nicht hörbar, obwohl es auch ab und zu leise Passagen gibt, wo ein krätiger Bass der Gegenspuren schon durchkommt - wenn auch schwach, aber eben hörbar.

[0300_infanterie]

Was ich mit meinem Beitrag sagen wollte, ist dass für höhere Ansprüche Viertelspur (ja, das ist def. genauer und korrekter) mich nicht überzeugen konnte ...
Bei 19cm/sek ist dann natürlich bei maximal 2 Stunden pro Seite Schicht - Doppelspielband vorausgesetzt; ich hab auch noch TP, aber das trau ich meiner B77 ohne Bandzugregelung nicht zu
Für mich OK, denn auf Compact-Cassette / Musikkassette ist bei einer maximalen Länge von 60 Minuten Schluß, überlange Bänder vorausgesetzt!
Bin ich zu Hause für einen Mitschnitt, ist es egal ... hab ja zwei, aä drei ... nein bald 4 Tapedecks, die ich überlappend nutzen kann. Ist es Radio ist zur vollen Stunde meist eh ne Pause angesagt ... spätestens nach zwei ... reicht zum Wechsel der vorbereiteten Spule auch aus ...

(Ob Material teuer ist ... ja. Ob man´s braucht, oder will muss jeder selbst entscheiden ... Ich werde mich noch etwas "gesundschrumpfen", ergänzen, umstellen und erneuern und somit auch Geld für anderes frei machen ... Hauptspeichermedium wird die CC/MC, dann mit ordentlichem Vorrat.

Von zweieinhalb Regalen Bandmaterial wird das gezeigt bleiben, dann mit ca. 70x LPR35 und 70x DPR26 auf 18cm Alu, ca. 30x LPR/DPR auf 22cm Alu und ca. 70x LPR/DPR auf 26,5cm Alu ...
Die oberen BASF im schwarzen Archivschuber (sind glaub ich 44 Stück) werden genauso verkauft, wie die reichlich vorhanden anderen Bänder ...)


Sorry, räume noch um und "miste aus" ...

[aspenD28]

Moin, ich habe da etwas vor.
Ich habe noch keine Bandmaschine ud auch nie eine besessen.
Ich möchte aber eine kleine feine Zweispurige haben um gelegentlich Jam-Sessions aufnehmen zu können.
Es soll aber im Rahmen bleiben.
Welche guten und günstigen Geräte sind da zu empfehlen.

Zei Microeingänge wären schön falls es das gibt.

Gruß Andreas

[toyominati]

Alle Maschien die ich im Profil hab,
sind Halbspur-Maschinen und haben zwei Mikrofoneingänge (also linker und rechter Kanal)
und kann ich empfählen.
Aber das wichtigste ist eigentlich das die Maschine
gewartet ist/überholt wurde und ggf auf das verwendete Band eingmessen ist.
Erst dann macht es richtig Spaß.

Am günstigsten von den Anschaffungskosten ist vermutlich eine Revox A77 Halbspur-Maschine.
Zumal ist die auch gut transportabel.
Bei den Sony Großspulern sollte man bei Wegstrecken die über 50m gehen, zwei Rummelboxer als Kumpels haben...

[aspenD28]

Danke für den Tip.
Was ist ein realistischer Kurs für eine überholte?
Was kostet das einmessen?

[toyominati]

Ich sag einfach mal ab 500€
damit du eine grobe Orientierung hast
Aber die Kosten schwanken da schon sehr.
Je nachdem was man selber machen kann oder wo man es machen lässt.
und für welche Maschine man sich entscheidet.

[0300_infanterie]

Kann ich so unterschreiben...

[Ex-Pfälzer]

[wettermax]

3. die Verwendung eines Expander/Dekompander, der also den Pegel um jeweils die Hälfte absenkt (Aufnahme) und wieder erhöht (Wiedergabe). Z.B. ein Fisher (Sanyo) NR-500. Kleiner Nebeneffekt, auch das Eigen-Bandrauschen wird damit fast gegen Null gefahren...

Das kann ich nur bestätigen. Ich nutze auch den NR-500, FRANKIE hatte ihn mir empfohlen, der funzt wirklich gut. Macht aber nur Sinn, wenn man die Bänder nicht auf anderen Maschinen ohne das Teil nutzen will...

[0300_infanterie]

Ja, das ist das Ding ... war bei mir die Entscheidung ohne Dolby zu hantieren, da ich drei verschiedene Maschinen mit den Bändern bespielte ... jetzt sind es nur noch zwei, aber die dazugekommen PR99 ist eben nicht Dolby ...

[Wolfgang_S]

wettermax

ick glob du hast da falsch zitiert, spoc hat das nicht geschrieben.

[0300_infanterie]

... war doch der BlauePlanet ... oder

[Wolfgang_S]

äben!

[0300_infanterie]

So, hier mal eine Bildergeschichte ... denn ich hasse ungleiche Spulen auf der Maschine (zumindest im Wohnzimmer!), daher hab ich immer ne passende Leerspule ...



Bei den Schallplatten-Vinyl-Sonderanfertigungen ist das natürlich anders ...




Deshalb kommt das Band (extra Adapter ist ja immer zu Hand), welches immer abgespielt bei mir gelagert ist, erst mal auf die rechte Spule, beim Rückspulen wollte der Zählwerksriemen dann erst mal wieder nicht...





Jetzt läuft er wieder ...



Umstecken ...






Los geht´s ...

[marantz]

Moins,
habe mal so nebenbei eine Philips N 4504 geschossen.
War günstig und mit Haube.

Ja, dann Reinigung (vorallem die aufgelösten Riemen - das ist ein Schei... Zeuchs)
Die Antriebsachse poliert - war schöner Bandabriebskleister dranne
Alles was dreht oder so tut geölt
Riemen alle 4 NEU (Vierkant)
Andruckfilz erneuert
Lämpchen gingen noch

Ende Juli kommt noch ein Ersatzteilspender weil ein Knopf fehlt und ein Verschluss der Haube.

... heute mal getestet.

Funzt alles ...



... aber ich kann nix hören oder Probeaufnehmen
Diese Dioden-Stecker passen doch nirgends bei mir in die Anlagen.
Muss mal kieken ob ich irgendwo so einen Adapter rum liegen habe.

[0300_infanterie]

Was sind den Diodenstecker

[proso]

Ich tippe mal auf 5-polige DIN-Stecker.

[Lippi]

So wurden die im sozialistischen Wirtschaftsbereich genannt

[0300_infanterie]

Ah ... Danke Mario ...

Sebastian: Dachte ich mir, aber hätte ja was anderes sein können

[stony]

So wurden die im sozialistischen Wirtschaftsbereich genannt

nicht nur dort auch hier im SüdOSTEN

[stony]

Diese Dioden-Stecker passen doch nirgends bei mir in die Anlagen.
Muss mal kieken ob ich irgendwo so einen Adapter rum liegen habe.

Pegel beachten

ich gebe mal die Seite von Semih bekannt

dort sind zwei Bandmaschinenfreunde zu sehen, davon hat mir einer sehr(!) viel/oft geholfen - die leider aber nicht mehr unter uns weilen.

N4504

die Seite für AdapterKabel findest du hier