Meine erste Liebe: Die Compact-Cassette oder: Der ultimative Tape-Thread

[0300_infanterie]

Nebenbei bemerkt ist nach Nutzung klar, dass die/meine/obige BASF 120er Typ IV keine 120 Minuten hat  





Da sind ja meine TDK MA110 länger ggf. auch meine MX100    mal sehen.

[Ivo]

Marco, vielleicht ist die andere Bandseite ja 66 Minuten lang...?



Hast Du das Deck überhaupt schon auf Sommerzeit umgestellt?

[MacMax]

Das ist klarer Beschiß. Schick die nach basf zurück und verlange ne Neue...

[*mac42*]

Ralf hatte mal im "Bilder unserer Kassettendecks"-Thread etwas Interessantes zum Thema Echtzeitzählwerk bei Cassettendecks geschrieben, das ist gerade mal ein halbes Jahr her.

Ist nur'n Gedanke...

[DATGrueni]

Ich denke das würde bei jeden Laufwerk gehen auch ohne gesonderte Kassette ala Luxman… wenn man nur wollte. Und zwar hätte ich die Linke Dualcapstan Andruckrolle wesentlich kleiner gestaltet. Walkmanlike! Diese würde immer am Band Bleiben. Auch während des Spulens mitdrehen.

Und zwar so: Wegbewegt von der linken Capstan würde sie indem sie nach links Seitwärts von der Capstan wegfährt und dann leicht aufsteigt die capstan aber nicht mehr berührt, also nicht nach unten klappt sondern seitwärts nach links dann minimal hoch so dass auch während des Spulens sauber gezählt wird. Deswegen sagte ich ja eine wesentlich kleinere Andruckrolle. Diese fiktive Andrucktolle hätte nun eine Welle mit Zähler. Problem gelöst… Mechanisch wäre das wohl auch kein Problem gewesen.

[Klangstrahler]

Nebenbei bemerkt ist nach Nutzung klar, dass die/meine/obige BASF 120er Typ IV keine 120 Minuten hat  
...

Wie genau ist denn das Zählwerk am Revox - sind denn andere Cassetten grundsätzlich länger als draufsteht? Das wäre eigentlich der Normalfall.
Die angezeigte Bandlaufzeit muß ja aus den Umdrehungen beider Bandwickel errechnet werden, das kann abweichen - besonders dann, wenn die Wickelkerne vom Standardmaß abweichen. Daher gibt es bei manchen Decks auch Umschalter für die großen Wickelkerne bei 46er Bandlänge.
Bei mir zeigt eine alte BASF Chromdioxid C-120 beim Denon DRM44HX 61:44 min und dieselbe beim AKAI GX75MK2 61:26 min je Seite. Schon nicht übertrieben lang, aber ok. Beide Geräte haben übrigens keine Umschaltung für den Bandzähler.
Wenn Deine BASF TypIV nur gut 53 Minuten liefert, könnte der Bandzähler spinnen - oder BASF hat das "teure" Bandmateial besonders sparsam verwendet. Oder ein Vorbesitzer (gebrauchte Cassette?) hat ein Stück herausgeschnitten - wäre ja auch denkbar.

Beim AKAI ADF800 und beim AKAI GX67 kann ich übrigens Abweichungen beim spulen feststellen, manche Impulse werden von den eingebauten Lichtschranken bzw. der Auswerte-Elektronik offenbar nicht korrekt gezählt. Vielleicht gibt es auch beim Revox eine Abweichung dieser Art?

[0300_infanterie]

Ralph, das Echtzeitzählwerk des B215 ist schon recht gut (wenn man die Bandlänge nicht vergisst einzustellen - 46, 60, 90 und 120 Minuten stehen zur Verfügung).
Bei den 90er-TDKs aus den ´80er/´90er Jahren kommt ne Seite an sich immer auf 47 Minuten und auch sonst ist´s immer mehr als drauf sein sollte (wie damals üblich, auch bei den Senkeln).
Nun ja, ich hab jetzt die zweite Seite laufen und die Stoppuhr daneben gelegt 


Schön, dass sich die Stimmung hier wieder hebt 

Ivo, ich mess nachher mal nach ... aber muss erst das Band ausfädeln 
Jörg - die Hotline bei BASF hat keine Abteilung für Magnetband   versteh´ ich nicht, ich prüf jetzt mal das Kontaktformular auf der Homepage 

[0300_infanterie]

Also nochmal: Das Band ist ohne Klebe-/ Schnittstellen ... aber so genau ist das Zählwerk des B215S bei einer 120er doch nicht  







Vielleicht geht das iPhone auch falsch 

[UriahHeep]

Kann das einer deiner Walkman das anzeigen?
Oder nur so als Idee, beim nächsten KKK falls Martin wieder anfängt du als zweiter und packst die BASF ausser Konkurenz dazu.
Dann wird die auf unzähligen Decks gespult und wir werden wissen was deine Revoxe können oder auch nicht.

[0300_infanterie]

Ich lasse die auch mal über alle Decks laufen und stoppe auch mal 46er, 60er und 90er ... wir haben ja sonst nix zu tun
Aber ja, die Idee hat was ... man kann bei uns Bekloppten ja von ordentlichem Gebrauch ausgehen und da sie mit Dolby B bespielt ist, sollte sie auch gut überall laufen ... ist gemacht!

Ivo: Klingt das nach nem Plan? Ich nehme auch gerne noch ein paar andere Wunschkassetten (Typen, auch ausgefallenere habe ich ja hier zur Auswahl) auf, dann können wir auch über die Qualitäten und Kompatibilitäten des B215S zu den jeweiligen Decks vor Ort hier im Thread quatschen.

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Kann das einer deiner Walkman das anzeigen?

Leider nein Volker, die D6C haben "nur" eine Walzen-Ziffern-Anzeige (oder wie man das korrekt nennt   ).

[0300_infanterie]

So, Update zum Echtzeitzählwerk: BASF Ur-Maxima (2te Generation glaube ich) als 90er, Playtime auf 90 Minuten.





... und so sieht´s aus (bei 24 Minuten waren es ca. 6-8 Sekunden Abweichung):

[Ivo]

Marco

Ivo: Klingt das nach nem Plan?

Von mir aus wäre das grundsätzlich ok.

Allerdings hätte ich es nicht so gern, wenn daraufhin im KKK-Thread auf einmal intensive Klangdiskussionen über verschiedene Tape-Marken, -Modelle, -Sorten, -Decks oder Rauschunterdrückungssysteme losbrechen.

Diesbezüglich würde ich dann um Eröffnung eines anderen Threads bitten - oder diese Diskussionen eben hier zu veranstalten.

[0300_infanterie]

Können wir ja hier machen ... würde ja auch passen ... zuletzt liegen sie bei Dir und Du packst sie ins darauf folgende Paket und gut ist.
Wenn es Spaß macht und auf Resonanz trifft, lässt sich das ja fortsetzen mit verschiedenen "Spendern".

[Ivo]

So können wir's machen.

Dauert ja nicht mehr allzu lang bis zum nächsten KKKP.

[0300_infanterie]

Ich freu´ mich schon riesig ... ist irgendwie (mit manchen anderen Dingen) das Salz in der Suppe hier im Forum!

[0300_infanterie]

Letzter Test für heute bevor ich in die Heia geh´: Denon HD8/75 mit Einstellung auf "Playtime 60 Minuten".







Da es eine Kompromisseinstellung ist denke ich ist´s OK. Egal wie, es ist eine 78er-Kassette  

[oerg866]

Howdy boys



Thriftstore Funde in den USA

Die DENON HD-8 muss einem Musikliebhaber mit gutem Equipment gehört haben. Die Aufnahme würde ich so übernehmen, die Qualität ist sensationell.

Und die eine AD-X war unbenutzt - Ich habe sie mal in mein 680ZX geworfen... Wahnsinn! Da kann so manche Typ II Kassette einpacken.

[grabmonster]

Hi,

Seit gestern spiele ich ja mit meinem "geservicedem" Beocord 9000 rum. Habe bislang 4 Cassetten aufgenommen (alles alte gebrauchte).
Spasseshalber auch mal eine der schrottigen TDK CDing 2, die auf keinem meiner anderen Decks einen tollen Eindruck machten und eine uralte BASF Chromdioxid aus den Siebzigern, die überhaupt keiner meiner Recorder mehr mag.
Und was soll ich sagen? Klingen einwandfrei die Dinger.

Natürlich spielt auch immer eine gewisse Anfangseuphorie mit, aber Aufnahmeseitig habe ich momentan kein anderes Deck in meinem Fundus das mit diesen Kram zurecht kommt. Funktioniert echt gut, dieser Einmeßcomputerkram.

Wiedergabeseitig fällt es dagen etwas ab. Da sind meine kleinen Nakamichi's (CR3, CR4, BX300) deutlich besser. Besonders, wenn es um den Rauschabstand der Wiedergabeverstärker und die Antriebseinfüsse geht.
Die vom Beo gemachten Aufnahmen klingen allerdings auf allen anderen Maschinen ebenfalls richtig gut.

LG

Norbert

[oerg866]

EDIT: Oops. Sofort gelöscht in Deutschland

[0300_infanterie]

Die zuvor gezeigte BASF Typ IV läuft i.Ü. prima auf dem neuen/alten Onkyo ... bin begeistert und werde morgen mal eine Dolby C Aufnahme probieren.

[oerg866]

So.... Also eine musste ich dann doch noch ausprobieren

Ich präsentiere die beste jemals hergestellte Kompaktkassette.



(Schon erstaunlich, was das Nak mit bisschen EQ aus solchem Schrottband rausholt )

[Helmi]

Hallöle,

ich hätte da mal gerne ein Problem.
Bei einer Kassette hat der Kleber zwischen Vorspannband und normalem Band aufgegeben.
An sich kein Problem, aber ... ein Band kleben musste ich das letzte Mal in meiner Jugend (Radiorecorder-Zeit vor etlichen Jahren  ).
Damals hab ich vollig schmerzbefreit einfach Tesa genommen, auch wenn es mitten im Band war.


Spricht etwas dagegen es wieder so zu machen? Denn jetzt extra irgendein Klebeband zu besorgen kommt wahrscheinlich teurer als die Kassette wiederzubeschaffen.

[0300_infanterie]

Tesa hält ewig! Nur Bitte auf der Rückseite

[Klangstrahler]

Realistic - ist nunmal eben ein Supertape, speziell für den Aufnahmeperfektionisten   steht ja auch drauf!

[DATGrueni]

Ob das nun hier richtig ist? Egal sind ja eh im OFF...

Kann man am Sony K808ES noch etwas optimieren, so dass die Kiste auch Kauftapes mit Dolby B aktiv sauber spielt? So schlecht ist die Kiste nicht, sie ist nur beschissen eingestellt ab Werk! 

Und was macht man eigentlich wenn man kein Bezugspegelband hat? 
Ich könnte nun Leute fragen, ja klar ich und fragen…. oder man baut sich eines selbst mit dem richtig mit Voltmeter eingemessenen Nakamichi….   Die Dinger sind irgendwie prädestiniert dazu. Egal was andere denken. Einfach probieren...

Was ich gemacht habe?

Am Nakamichi 670 den Kalibrierungspegel exakt auf 100mv je Kanal eingestellt wie im Servicemanual Angegeben. (Da mussten andere Potis rein die sich exakter stellen lassen!) und davon dann eine exakte 0db Kassette mit 400hz Testton gezogen….. fertig. Nennt sich ja Bezugsband ich beziehe mich auf das Nakamichi und übertrage die Werte mal auf das Sony. Die hauruck Methode nenne ich das!

• Mit dieser Kassette im Sony deck den Aufnahmekopf als Wiedergabekopf missbraucht! Warum? Dieser kommt zuerst müsste nach meiner Logik zuerst exakt im Bandlauf liegen! Davon steht aber kein Wort im Servicemanual. Hier steht immer nur übersetzt "in etwa"… so dass es "innerhalb" "Toleranz"…. das finde ich nicht so toll!
  
• Durchsichtiges Vorspannband manuell markiert mit "nadelkratzspur auf Mitte"  So die Spurhöhe geprüft. Kopfspur minimal angehoben.  
  
• Mit dem selbst gemachten Testtape & Oszilloskop den Bandlauf mit der ersten Andruckrolle & Guide (höhenverstellbar) so eingestellt das am Aufnahmekopf (jetzt gerade Wiedergabekopf) beide Kanäle phasenidentisch sind. XY Ellipse flach und Sinus beider Kanäle deckungsgleich. 
  
• Aufnahme / Wiedergabekopf wieder richtig angeschlossen. Jetzt Kontrolle mit Oszilloskop am Wiedergabekopf. - Kopf nachgestellt.
  
• Und wieder zurück ping pong… nochmals Aufnahmekopf als Wiedergabekopf. Dieses einige mal hin und her. Bis beide brauchbare Werte zeigten. Ich erinnere hier am 808 kann ich die Köpfe leider nicht getrennt einstellen. Deswegen muss ich dieses hin und her veranstalten!!
  
• Aufnahme mit dem Sony Deck - 10khz Ton generiert am Rechner - Oszikontrolle ob Azimut synchron… unglaublich wesentlich besser als vorher!! Aber irgendwie schlingerte das Band… gesucht wo es herkommen kann.
  
• Andruckrolle links bei Guide die leicht schlingerte mit Keramik schreiben festgesetzt. Siehe da, die YX Ellipse Azimut war etwas stabiler. Mehr würde 100% sicher gehen wenn ich ein stellbares Guide hinter die Andruckrolle rechts setzten könnte… hmm Warum fehlt das dort?? Damit wäre das gegessen!
  
• Mit der selbst gemachten Pegel Kassette die Pegel neu justiert ohne das Sony Servicemanual zu beachten. Stur den normalen Dolby Pegel eingestellt. Das erste mal in meinen Leben sehe ich ein Sony Tapedeck was exakte Pegel ausgibt! Und nicht wie im Servicemanual stellen sie auf +-2, oder stellen sie den kopf dass er "ETWA" oder so… so ein Murx! Nix ETWA… Exakt bitte. 
  

Man muss sich das mal vorstellen, die haben da bis zu 2db Toleranzen als OK angegeben!    Wohl den Massenhaften Vorhandensein dieser Geräte geschuldet. Da war sicher keine Zeit im Werk das 200% einzustellen. Das ging eher, Regler auf Mitte solala, das passt schon! Daher OK eingestellt, aber perfekt ist etwas anderes. Da geht mehr! 

K808ES Laufwerk im "Putzmodus" … dazu drückt man während das Gerät aus ist die Eject Taste und schaltet dann ein. Dann klappt die Tür auf und die Andruckrollen fahren an die Capstanwellen und drehen. Die Wickler stehen dabei aber still. Links die einstellbare Andruckrolle mit Guide. 



Quartz Direct Drive mit Saphirlagern in Aktion… sieht man ja sonst nicht. Ehrlichgesagt würde ich mir den Antrieb im Nakamichi wünschen!!! Weil das Ding läuft wirklich wie ein Uhrwerk und unhörbar!


Sooooo zu guter Letzt:
Kaufkassette rein mit Dolby B aktiv *Lausch*…. und … da klappt der Mund auf!!! Null Höhenverlust… perfekt! Wie verwandelt…
Hatte ich eh letztens im "Tapedeck spult gerade" thread gezeigt...



Oder nun Eigenaufnahmen auf billigsten Normalband? Das "noname - normal" Tucan Billigband kam wieder zu Einsatz…  Dolby S um mal den Rauschabstand zu demonstrieren:
Hier sieht man toll wie das Laufwerk die Kassette festkrallt nach dem Tür schließen und beide Wickler gegeneinander drehen um das Band zu straffen. Das hat den Vorteil dass die Bandposition nicht verändert wird. Das ist das kurze TACK am ende. Das Nakamichi fährt ja immer gleich erstmal 5km vorwärts. Das finde ich schon etwas doof manchmal.


Stevie Wonder…. . Rauschabstand beachten!



Roxette perfect day… kurz angespielt


 … sag nochmal einer die Dinger taugen nix! 

Zu Genial das Ding hat nun scheinbar leicht bessere Werte als laut Datenblatt. Kann es sein dass die Daten der "schnellen Masseneinstellung" geschuldet sind? Und die noch teureren Decks 9xx einfach exakter eingestellt waren?   guck sich einer die Frequenzgrafik der Aufnahme einer Kassette an - Wiedergabe nach Aufnahme. vorher war der Verlust bei ca. 16khz unübersehbar bei normaltape. Selbst ohne Laseramorph Head kommt das so raus!



Ich höre nun schon seit einiger weile via Kopfhörer. Nicht wiederzukennen das Deck! Unglaublich alle Kaufkassetten spielen astrein auch mit Dolby! Sofern sie logischerweise technisch ok sind. Verzogene Tapes nimmt das Sony krumm. Ist halt kein nak.
So nu erstmal genug davon. Das ding bleibt demnach im Rack...