UKW Abschaltung?

[Onkyo-Boy]

aber mal ehrlich gogosch, willst du die Abschaltung vom analogen zu Gunsten einer, schon wieder von der technischen Entwicklung, überholten Technik?

da die geräte zur "markteinführung"günstig sein müssen, sonst kauft sie nicht die breite masse in großer menge, werden die potentiellen
Möglichkeiten auf das Radioprogramm und wenige "mehrwertdienste" reduziert, toll.

also warum in aller welt soll ich mein gutes "altes" analoges durch ein, bei mir unzuverlässig funktionierendes, neues DAB+Gerät ersetzen.
das ist so ziemlich die letzte analoge Technik , die  nach meiner Auffassung ihre Existenzberechtigung noch lange nicht verloren hat.
wer sich die digitalen geräte hinstellen mag, gern doch als Ergänzung, okay.
mich allein auf digital Radio zu verlassen, nein danke, die Entwicklung auf diesem gebiet hat schon viel zu viel elektroschrott fabriziert.
alle jahre wieder was neues(DSR, ADR, DAB) und der alte schrott in die tonne, das will ich einfach nicht unterstützen. 

gruß onkyo-boy

[hf500]

Also Deutschlandradio macht hier in Frankfurt Werbung für seinen erweiterten UKW-Empfang, kann mir auch angesichts Millionen von alten Autoradios nicht vorstellen, dass UKW in absehbarer Zeit abgewickelt wird.

Wenn der DLF noch seine Mittelwellensender haette, haette ich auch noch was davon.
Wo ich hier hocke, ist damit auf UKW Essig, DAB+ habe ich nicht (und will ich erstmal auch nicht).
Auf MW ging der DLF hier immer und ueberall (549kHz) in ausgezeichneter Sprachuebertragungsqualitaet. Mehr habe ich davon nicht verlangt. Auf dem Fussmarsch zur Arbeit hatte ich eine Zeitlang einen kleinen Taschenempfaenger (Philips mit PLL-Abstimmung und Ohrstoepselbetrieb), der mit zwei Microzellen 2-3 Wochen auskam. Ein DAB+ "Taschenempfaenger", den ich interessehalber mal untersucht habe, frass um die 200mA, ok, er hatte einen LiIon-Akku fuer um die 800mAh. Damit kommt er dann um die 4-5 Stunden ueber die Runden. Was man auf Senderseite an einigen wenigen Sendern an Netzleistung einspart, verballert man dann mehrfach in Millionen Empfaengern ;-)

Fuer DAB sehe ich keinen echten Grund. Bei Empfangsproblemen wird es richtig haesslich, die meisten Hoerer wollen was zum Dudeln "beim Buegeln, in der Kueche und im Auto", da sind Tonqualitaet und die ach so tollen Zusatzdienste (ich will Radio und kein TV-light) gleichgueltig. UKW liefert da eine vollkommen ausreichende Leistung und Empfaenger sind ggf. billig zu bauen und zu betreiben. Selbst ein "Koffermonster" wie ein Grundig Satellit 2100 kommt auf UKW bei Zimmerlautstaerke mit ca. 60mA aus, ein Satz Zink-Kohle Monozellen (6 Stueck) der ordentlichen Qualitaet vor 40 Jahren hielten das Ding um die 120 Stunden am Leben. Sehe ich bei dem neumodischen Digitalkram nicht.

73
Peter

[Goldmakrele]

Der DLF sitzt in Köln und ist ausgerechnet hier über UKW nur schlecht zu empfangen. Über DAB ist der Empfang kein Problem.

Bei der Abschaltung von UKW geht es vor allem auch um die dadurch freiwerdenden Frequenzen. Auf die haben nämlich die Mobilfunkkonzerne schon ein Auge geworfen.

[winix]

... und DAB (egal, ob mit oder ohne plus) hätte die Chance (gehabt),
eine bessere Tonqualität als FM zu liefern; das wird ja von ein paar
Sendern über Satellit seit Jahren praktiziert.

[390s]

bin auch eingefleischter UKW-ler,
nur, was wird da in welcher Qualität aus welcher Quelle in den Äther gejagt??

Sylvester hörte ich Beethovens Nr. 9 live aus dem Gewandhaus zu Leipzig
1. über UKW direkt ( Restek Ergo )
2. DVB-S über VU+Solo 4k mit 448 kBps ( optischer Digitalausgang in externen DA Wandler )

habe immer mal hin und her geswitcht,
muß sagen, DVB-S über DA Wandler in Hifi-Stereo Amp eingespielt klang deutlich besser,
transparenter, räumlicher einfach angenehmer.....

wie gesagt, das war mal Live.

Bin mir manchmal nicht mehr sicher, daß die über UKW auch nur ein mp3 File in alle Sendeformen einspielen, als UKW, DAB, Netz etc.;
da kommt der einzige Unterschied dann nur noch durch das "Sounding" des jeweiligen Empfangsgerätes zu Hause zu stande...,
in der jeweiligen Hifi Kette

[hörtnix]

Konträr. Hört Euch mal die originalen Tonträger an, dann eine dvb- Übertragung und das UKW Pendant. Ein gutes Endgerät soundet nicht. Was die Sender im Sinn haben, ist pay per listen. Sonst gibt es nur noch Cripplequalität. Ist ja digital so einfach.

[Goldmakrele]

Bei den ÖR wohl kaum und die höre ich ausschließlich. Die Privaten sind genauso unerträglich wie ihre Pendants im TV. Bei den Sendern kommt die Musik sowieso nur noch von Festplatte. Der Übertragungsweg ist ziemlich egal.

[Hoerer34]

Aaaaaaaalso - solange ich noch einen einzigen, musikalisch / kulturell anspruchsvollen Sender per UKW reinbekomme, werde ich mich mit Händen und Füßen gegen DAB+ sträuben..!

Gruß,
Marc

[hörtnix]

Am Niederrhein ist zu beobachten, dass vermeintlich völlig nicht miteinander verbundene Sender das exakt gleiche Musikprogramm mit in den Lücken verschiedenen Textbeiträgen senden. Im Vergleich hört sich die Mucke an, als ob ich bei den ÖR die Lausigtaste gedrückt hätte. Bumm Zisch...

[Onkyo-Boy]

diese Entwicklung ist mir auch schon aufgefallen.
da scheint sich bei den privaten senderbetreibern auch einiges, im nichtöffentlichen Hintergrund, zu tun.
übernahmen und aufkäufe sowie zusammenschluss zu ketten.
es würde mich auch gar nicht wundern wenn demnächst gute radioqualität nur noch gegen euro zu haben sein würde.
das lässt sich aber nur digital umsetzen, also wird auf lange sicht analog totgetreten.
wofür die Rundfunkanstalten heute noch so viele gebühren erhalten ist mir sowiso nicht ganz klar.
wenn man sie hört(bis auf spartenkanäle)unterscheiden sie sich kaum noch in programmstruktur und werbeblöcken von privaten.
auch im digitalen sind die Dynamik komprimierten Programme der Standard, also warum sollte ich mir nach der
pest die Cholera ins haus holen???
mit dem Sendungen der ör und privaten habe ich gelernt zu leben und pike mir meins raus.
jetzt soll ich mir auch noch mehr kommerziellen "Mist" ins haus holen der dann unter umständen auch noch extra kostet?
will ich nicht, brauche ich auch nicht, dann lieber ohne.

gruß onkyo-boy
PS: mein Handy kann auch kein "Smart" sondern nur Telefon, foto und sms, den rest verweigere ich, weil, ich brauche das so nicht.
ich will nicht immer und überall verfügbar sein, wann und wo will ich selbst entscheiden!

[gogosch]

PS: mein Handy kann auch kein "Smart" sondern nur Telefon, foto und sms, den rest verweigere ich, weil, ich brauche das so nicht.
ich will nicht immer und überall verfügbar sein, wann und wo will ich selbst entscheiden!

Tja! Die Ewiggestrigen .....
Jeder wie er mag!
Wette, unser Onkyo-Boy hört noch mit dem Dampf-Röhrenradio und glotzt Schwarzweiß in die Röhre!

[Onkyo-Boy]

vielen dank für die Blumen, gogosch.

aber zu den ewig gestrigen würde ich mich nicht stellen lassen.
ich bin nur der Meinung das, ich für mich,nicht jede Entwicklung unbewertet mitmachen muss.
sicher muss das jeder für sich entscheiden und das ist nicht "ewig gestrig" sondern "bewusst heute" und "meine eigene".

wie deine aussieht ist mir nicht wichtig, weil deine eigene.

haben die "Missionare der Industrie" uns verbrauchern nicht schon genug nutzlosen wegwerfmüll eingeredet.
-kauft jedes jahr ein neues Handy, das alte kann nicht mehr alles und hat nur das kleine display
-es muss mal ein neuer tv her, der 3jahre alte kann ja kein UHD(was z.zt. nur sky sendet,oder steht einer auf Testsendungen)
- das alte gerät ist kaputt also neu kaufen weil es eh schon so alt ist und reparieren ist ja so teuer, Ersatzteile gibt es auch nicht mehr

die reihe ließe sich weiter fortsetzen und das ist sicher nicht von gestern sondern seit jahren brandaktuell.
die berge elektroschrott in Afrika sind auch nicht vom himmel gefallen.

PS:
- Radio Hitachi FT4000(dampflose variante, mit Strom und so)
- Verstärker Techniks SU-V2(hat auch so nen komischen stecker mit strippe dran)
TV Samsung 40er full-HD ohne smart(ohne spion im TV)

[gogosch]

Wie ich schon sagte: Jeder wie er mag!
Nix für ungut!

[martin.k]

- das alte gerät ist kaputt also neu kaufen weil es eh schon so alt ist und reparieren ist ja so teuer, Ersatzteile gibt es auch nicht mehr

die reihe ließe sich weiter fortsetzen und das ist sicher nicht von gestern sondern seit jahren brandaktuell.
die berge elektroschrott in Afrika sind auch nicht vom himmel gefallen.

 
Jedes Elektroteil was wir wegwerfen, wird zu Gold.
An dem "Schrott" wird gut verdient.

[Hoerer34]

 
Jedes Elektroteil was wir wegwerfen, wird zu Gold.

Leider nicht - es wird aufwendig zu entsorgender Sondermüll, welcher Umwelt und Gesundheit der Menschen belastet, die sich mit unserem Wohlstandsabfall durch den Tag bringen (müssen). Geschieht aber weit genug weg, macht also nix, oder..?

An dem "Schrott" wird gut verdient.

Dem ist so, allerdings verdienen nicht diejenigen, welche (s.o.)...


Schönen Sonntag,
Marc

[Onkyo-Boy]

um mal wieder auf das eigentliche Thema zu kommen,
mich hat und wird keiner fragen ob ich das will.
die Entscheidung treffen aber wir, jeder für sich, im laden.
eine neue Technik die nicht gekauft und akzeptiert wird wird sich nicht
etablieren und am markt durchsetzen können.

Was wir als masse der Verbraucher nicht kaufen .........

damit haben wir es alle in der Hand!

grüße aus dem verschneiten Niederbayern, onkyo-Boy

[Franky]

- das alte gerät ist kaputt also neu kaufen weil es eh schon so alt ist und reparieren ist ja so teuer, Ersatzteile gibt es auch nicht mehr

Äh? Wer repariert, erhält und pflegt denn die alten Schätzchen - doch wohl die Masse der Leute hier im Forum. Sorry, Du rennst offene Türen ein.



Viele Grüße - Frank

[Onkyo-Boy]

das Problem ist weitläufig bekannt, schon klar.
alle reden drüber und die wenigsten machen wirklich was.
wir hier im Forum sind nur ein kleiner teil der "masse" aller Verbraucher.
nichts gegen die Enthusiasten, zu denen ich mich auch zähle.
doch dieses Forum verfolgt vordergründig ein, aus meiner sicht, anderes ziel,
die Erhaltung der teilweise historisch gewachsenen und erhaltenswerten Technik.
das dadurch (elektro)schrott und abfall vermieden wird, ist ein positiver Nebeneffekt.

initiativen wie reparatur-cafe´s, murks-nein danke und andere sind aus meiner sicht ein
bescheidener, guter anfang und unterstützenswert.
ich selbst engagiere mich seit jahren in einem anderen Forum(nicht ganz uneigennützig).
doch sich dem konsumwahn der Industrie zu entziehen(hau wech-kauf billig neu, geiz ist geil, immer mehr
was keine wirklich braucht) wird damit noch längst nicht erreicht.

ja, ich weiß, eine tolle Idee.
aber die schraube dreht sich immer schneller bis zum ökologischen supergau !
im zerstören der Umwelt sind wir menschen ungeschlagen !

gruß onkyo-Boy

PS: ich bin kein ökofritze, mache mir aber so meine Gedanken über die Zukunft der kommenden Generationen!

[sing sing]

Naja,
um mich zum Umstieg zu bewegen müßte die "Software" ansprechend sein. Ich hör meistens France musique auf UKW, da bei deutschsprachigen Sendern zuviel Gequatsche drauf ist. Um die Dödler ist es mir absolut nicht schade, und meine UKW-Empfänger kann ich in Zukunft über ein lokales Kabel speisen: Der Meßsender wird vom Mediencenter moduliert und überträgt so das Programm zum Tuner. Keine großartige Abstrahlung, die Karre mit dem Geweih aufm Dach wird nicht kommen.

[Gerry67]

Zum Thema des Eröffungs-Post "UKW Abschaltung?":

Bei der Schulung zur letztens passierten TV-Umstellung in Österreich zum DVB-T2 wurde auch wegen UKW gefragt. Die Antwort war für Österreich:
"UKW sollte 2015 abgestellt werden, doch die Akzeptanz der Hörer auf DAB+ umzusteigen war und ist viel zu gering. Daher wurde die Umstellung ausgesetzt und UKW bleibt auf Weiteres erhalten. Wie Lange? Da ist nichts geplant."

Im großen und Ganzen sagt das alles nichts aus, denn auch die Umstellung vom TV auf DVB-T2 sollte in Österreich langsam bis ende 2017 passieren. Tja, dann wurde alles mit Gewalt in 4 Monaten durchgedrückt von Ankündigung bis Abschaltung...

[Onkyo-Boy]

hallo gerry
die abschaltun der analogen TV-kabelsignale hier in Bayern(evtl auch bundesweit) ist auch schon seit einigen jahren
der Planung hinterher.
der letzt waren hier in DE angaben von so um 2020 für die analoge ukw-abschaltung im umlauf.
was verbindliches war es aber nicht, eher ein gerücht.
sicher ist nur das dab+ gepuscht wird um eine Abschaltung "irgendwann" durchsetzen zu können.
wenn es nach der Industrie ginge wäre es "am besten gestern" soweit und die Politik(netzargentur)spielt mit.

gruß onkyo-Boy

[sing sing]

Onkyo-Boy
welche nennenswerte Hifi/Musikindustrie haben wir denn noch? Es gibt ein paar wenige Manufakturen. Ok, Bertelsmann lass ich gelten, aber die bekommen die Kohle über die Gema auch wenn UKW erhalten bleibt.
Bleibt nur noch der Handel. Nur ob die jubeln wenn Amazon den Umsatz macht?

[Onkyo-Boy]

hallo sing sing
das Interesse an der Abschaltung liegt doch, da sollten wir uns einig sein, sowohl
auf seiten der Gerätehersteller als auch der inhalteanbieter.

die Hersteller
- sind ausschließlich an hohen Absatzzahlen der produzierten geräte und künftige(für dieses Medium)interessiert.

die inhalteanbieter
- sind an einer hohen hörerquote und den damit verbundenen werbe-einnahmen(vorwiegend private aber auch ör)
interessiert.
da sie auch noch über das anbieten von kostenpflichtigen mehrwertdiensten nachdenken ist die digitale Verbreitung für sie
um so interessanter.
das ist nur auf dem digitalen wege zu realisieren(wie sollte das beim analogen rf auch gehen).

das war doch bei der Umstellung von analog nach digital Sat nicht anders.
ob auf einem Transponder 1 oder 7 Sender verschickt werden macht preislich einen gewaltigen unterschied.
die Möglichkeit mein Programm(TV oder Radio) zeitweise oder dauerhaft mit einer verschlüsselung zu senden waren damit technisch
für den anbieter wesentlich vereinfacht worden.

die technischen vorraussetzungen bieten die derzeitigen DAB+ geräte auf jeden fall schon, ob sie auch intensiver genutzt werden bleibt abzuwarten.

somit sind wir Verbraucher als die d.... schafe anzusehen, die nur noch von der einen in die andere koppel(analog nach digital) getrieben werden müssen!
irgendwie werden "wir analoghörer" für die beiden als die "ewig gestrigen" oder technik-verweigerer angeehen.
mich stört das nicht im geringsten.

gruß onkyo-boy

[MaTse]

"Abstimmung mit den Füßen" (Kaufverhalten) scheint leider nicht zu funktionieren - DVB wurde zwangseingeführt (friss oder stirb), ab ?März? dasselbe beim neuen DVB. Und wie weiter oben erwähnt - Norwegen mit FM.

Somit sollte man sich keine Hoffnung darauf machen, dass die Sackgesichter irgendwelche Rücksichten aufs Fußvolk nehmen, das Einzige was zählt, ist die Kohle.

Seit Fischer --> neuer Perso/Pass --> Judaslohn von der Bundesdruckerei (und die für Auto usw. zuständigen Volkszertreter sowieso) sollte man bei JEDER Entscheidung da oben hinterfragen, von wen die entsprechende Ratte gesponsort wird.

[Frunobulax]

Vielleicht kann man ja eines Tages wieder kleine lokale Privatsender aufbauen, welche die Lücke dann (analog) schliessen würden? Wäre das möglich oder gibt es Gründe die das ausschliessen?