Backes&Müller AFB - Aufrüstung

[wgh52]

Liebe Old-Fidelity-Fans,

nachdem die Wellen etwas abebben, bitte ich um Entschuldigung für meine Ignoranz den hiesigen Gepflogenheiten gegenüber und dass ich den Ansprüchen an Projekte und Threads nicht gerecht wurde. Ich bin selten hier gewesen, kenne also die Umgangsformen nicht gut.

Kurz nochmal zu meiner Motivation:
Ich hoffte hier Leute mit alten ("old") B&M AFB Schätzchen zu treffen, mit denen man sich austauschen kann und ermöglichen Informationen, mögliche Modifikationen und Umbauten, ggf. auch Reparaturen teilen, meine Fragen und Fragen anderer AFB Nutzer behandeln, ggf. versuchen gegenseitig zu helfen Probleme zu lösen. Mein Eingangsbeitrag sollten andere AFB Fans ermutigen und Modifikationsmöglichkeiten zeigen.

Es ging (zumindest noch) nicht darum, meine bisherigen Modifikationen zur Disposition zu stellen, obwohl ich schon Fragen, z.B. zur AFB Regelungstechnikoptimierung (ja, Elektretmikro auf der Membran aufgeklebt) mit entsprechend kompetenten und auskunftswilligen Forumsmitgliedern diskutiert, ggf. implementiert hätte...

Die bisherigen 20 Reaktionsbeiträge beantworten meine Ansinnen dahingehend, dass es hier (unerwarteterweise) wenige oder keine Interessenten für BM AFB Austausch gibt, noch weniger Leute, die diese Baureihe wirklich kennen oder fundiert einschätzen können. Das ist keine Kritik, aber von daher gibt es für mich auch wenig Anlass hier Arbeit ins Teilen meiner Projekte zu stecken. Darzustellen, dass ich was "ach so tolles" mache, war gar nicht beabsichtigt - vielleicht kam das im Eingangsbeitrag falsch 'rüber...

Ich weis, was ich mit den Omegas gemacht habe, noch mache und warum, auch warum ich die alte Elektronik komplett rausschmeiße usw. Sicherlich habe ich nicht alles Equipment um "Flöhehusten" zu messen, bzw. alle meine subjektiven Verbesserungsempfindungen messtechnisch zu verifizieren, aber: Heute begründet übliche Schaltungstechniken in die alten Schätzchen nachzurüsten war ein interessanter, wirksamer, erster Schritt. Bei aller Bescheidenheit bin ich kein wirklicher "Laie", lasse das aber mal unkommentiert stehen.

Wie auch immer, ich habe wieder eine Erfahrung gemacht, verabschiede mich hier erstmal wieder und würde mich freuen, wenn wirklich an B&M AFB interessierte Old-Fidelity Fans mich per PN kontaktieren würden - vielleicht kann man sich ja so besser austauschen.

Beste Grüße,
Winfried

[scope]

noch weniger Leute, die diese Baureihe wirklich kennen oder fundiert einschätzen können

Das wird wohl so sein, aber es gibt durchaus einige (wenige), die  damit vertraut sind, was man durch den Wechsel einiger OPA, und die üblichen Fummeleien an den Versorgungsspannungen zu erwarten hat. Bei sehr preiswerten Chinageräten kann man hin und wieder etwas erwähnenswertes an den Versorgungsspannungen verbessern, aber sobald 78xx verbaut sind, wird das bereits sehr schwierig.

Natürlich wird in so manchem DIY Fummelforum z.B. über Shuntregler philosophiert, und das Blaue vom Himmel erfunden. Das gehört anscheinend zum Hobby.

Ich hoffte hier Leute mit alten ("old") B&M AFB Schätzchen zu treffen, mit denen man sich austauschen kann

Um die aus der Reserve zu locken (zu treffen) , hättest du 90 % des Inhaltes in #1 weglassen können. 

Das ist keine Kritik, aber von daher gibt es für mich auch wenig Anlass hier Arbeit ins Teilen meiner Projekte zu stecken

Je intensiver sich die Leute mit Elektronik (allgemein) beschäftigen, umso weniger wirst du sie mit Klangbeschreibungen alleine in eine technische Diskussion führen können, die das übliche Gerede übersteigt. Das ist zumindest meine Sicht der Dinge.

Ich beziehe mich hier ausdrücklich auf deine Beschreibungen in #1.
Würde man die alte Elektronik -ein mal- vernünftig reparieren, gäbe es auch nicht laufend irgendwelche Ausfälle, Brummen usw.
Das kann mir keiner erzählen, und dazu muss ich in diesen Lautsprechern auch nicht jede Schraube kennen.

Bei aller Bescheidenheit bin ich kein wirklicher "Laie"

Gut möglich. Dann hättest du dir dank der Erfahrung die  beschriebenen Umbauten in Stufe 1 aber sparen können. Das bringt bestenfalls "Schnipselchen" am hochauflösenden Audiomeßplatz....Am Sofa kommt davon aber nichts belastbares mehr an.  Das ist in der Tuningszene aber noch nie von großer Bedeutung gewesen.

[Silomin]

Schön, wie er wieder vergrault wurde. Ganz doll.

Winfried: Die Wahrscheinlichkeit das von der B&M AFB 1000e hergestellt wurden, 100e heute noch im Betrieb sind, davon 10e Besitzer hier angemeldet sind, mündet nur in der Feststellung, dass nur einer - namentlich du - der 1e bist, der sie wirklich umbauen will. Das hat nichts mit Desinteresse zu tun.

Es ist dein Fred mit deinem Anliegen. Tu es oder lass es.

Mich würde es im Sinne besagter Reglung interessieren.

[dksp]

Mich hätte das Thema interessiert. Nicht weil ich es nachmachen wollte, aber weil ich selber ein Paar Lautsprecher aus dieser Baureihe habe.
Schade…


https://old-fidelity-forum.de/thread-6640.html
https://old-fidelity-forum.de/thread-6660.html

[scope]

Schön, wie er wieder vergrault wurde.

So kann man das natürlich auch formulieren, und je nachdem in welchem Lager (Esoterik oder Technik) man sich gut aufgehoben fühlt, wird man es als Vergraulen, oder eben als legitime Kritik darstellen.

Ich bezog mich mit meiner Kritik -wie man nachlesen kann- nicht auf einen noch bevorstehenden "Komplettumbau" des Lautsprechers, zu dem im Detail auch noch überhaupt nichts geschrieben wurde, sondern vielmehr auf die mehr oder weniger detaillierten Schritte, die im Vorfeld an der alten Elektronik durchgeführt, und als "bereits Vorteilhaft" betitelt wurden. "Subjektiv"...wie er fairerweise schrieb.

Aber was bedeutet das schon? Was bedeutet das für den, der die Informationen gerade liest? Mit meiner  Praxis deckt sich das z.B. in vergleichbaren Situationen überhaupt nicht.
Wären diesen Umbaubeschreibungen gleich ein paar nachprüfbare oder zumindest nachvollziehbare Fakten beigelegt worden, wäre das schon etwas anderes und somit durchaus diskussionswürdig. Das wären dann, so Leid es mir für die Emotionshörer auch tut die ungeliebten, ermüdenden und völlig langweiligen Messungen.

[Kimi]

Klingt jetzt doof, aber "Empfindungsberichte" gibts halt schon tausendfach in den Foren.
Ich freue mich ja mit, wenn's hinterher besser klingt. Aber wenn alles immer nur auf Empfindungen basiert wird's schnell langweilig, für technikinteressierte.

[scope]

Der TE ist mit seinem Vorhaben ohnehin im Aktiv-Forum viel besser aufgehoben. Da wimmelt es nur so von Leuten, die jedem OPA eine klangliche Note verpassen, und darüberhinaus alles "vertunen" was ihnen unter die Finger kommt.

Hier gibt´s z.B. einen wunderbaren(!) Tuningbericht, der mich an den letzten Sommerschlußverkauf bei C&A erinnert. (alles muß raus) Einfach mal lesen und staunen   Es soll ja keine Langeweile aufkommen...oder?

https://www.aktives-hoeren.de/viewtopic....&start=600

[monophono]

Liebe Güte...
Es ging doch im Eröffnungsbeitrag erst einmal darum, einen kurzen Rück- und Ausblick über dieses DIY-Projekt darzulegen.

Man könnte als Experte, der über die Möglichkeiten (Meßtechnik) und Kenntnisse/Einsichten "normaler" Hobbyisten meilenweit erhaben ist, doch gelassen abwarten, was noch kommt - und ggf. hier und dort ein paar klärende/ergänzende Anmerkungen geben (oder eben auch lassen). Gut möglich, daß es ein für dieses Forum bereichernder Faden werden könnte, selbst wenn 99% der Leser anders handeln würden, wären es ihre Geräte.

Stattdessen wird direkt die große Keule geschwungen und dem TE und allen, die das Projekt interessiert, vermittelt, wie technisch unbedarft und Tuning-leichtgläubig sie sind. Als wären Erwachsene auch als (partielle) Laien nicht in der Lage zu reflektieren und sich selbst ehrlich Rechenschaft über Aufwand und Effekt zu geben, gerade auch im Austausch mit anderen.

Und schließlich befinden wir uns hier im DIY-Bereich, nach meinem Verständnis genau der Platz, auch einmal unkonventionelle Dinge spielerisch zu betreiben.

Möglichst originalgetreue Reparaturen und Restaurierungen haben doch ihren festen (Vor-)Rang hier im Forum und bleiben davon gänzlich unberührt.

[scope]

..

Es ging doch im Eröffnungsbeitrag erst einmal darum, einen kurzen Rück- und Ausblick über dieses DIY-Projekt darzulegen.

Genau. Und darauf habe ich ganz kurz und schmerzlos reagiert, was wiederum eine Welle der Empörung nach sich zog. So läuft das bekanntlich jedes mal.

Hätte es hingegen Beitrag # 2 nie gegeben, wäre hier vermutlich nicht ein einziger aus der Deckung gekommen. Weder zum Thema, noch sonstwie. Es wäre hier absolut versumpft.
Im Nachhinein kann man das natürlich ganz doll  in Frage stellen, und von Interesse und Teilnahmebereitschaft schreiben, aber das kaufe ich hier so gut wie niemandem ab...sorry

 

Man könnte als Experte, der über die Möglichkeiten (Meßtechnik) und Kenntnisse/Einsichten "normaler" Hobbyisten meilenweit erhaben ist, doch gelassen abwarten, was noch kommt

Das kann man immer noch. Der TE hat kein Hausverbot bekommen. Ich habe nur geschrieben, dass ich die geschilderten (bisherigen) Eingriffe für Mumpitz halte, die man eben NICHT im Klang wiederfinden wird. Wenn sich der TE wegen ein paar kritischen Worten gleich beleidigt zurückzieht, dann ist das nicht mein Problem.

Darauf habe ich nie Rücksicht genommen, und das werde ich auch in Zukunft nicht tun. Ich werde hier niemals beleidigend (zumindest werfe ich nicht den ersten Stein) , und ich beziehe mich in erster Linie auf die Sache, nicht auf die Person.

So what?

Stattdessen wird direkt die große Keule geschwungen und dem TE und allen, die das Projekt interessiert, vermittelt, wie technisch unbedarft und Tuning-leichtgläubig sie sind.

Von technisch unbedarft habe ich in Bezug auf den TE nichts erwähnt. Ich stoße mich allenfalls der seltsamen Herangegensweise, die in der Szene leider an der Tagesordnung ist. Es gibt haufwenweise diplomoierte Fachleute im Netz, die mit ähnlichen "Spielereien" handfeste (und vernehmbare) Verbesserungen an irgendwelcher Hardware erreicht haben wollen. Oft ist dabei GELD im Spiel, manchmal ist es auch einfach nur Einbildung, vor der man auch als Ingenieur im Fachbereich nie sicher ist. Der Spaß an der Sache ist ebenfalls immer mit im Spiel. Das kann man dann aber auch ruhig mal so formulieren, und nicht immer die Klangkeule schwingen.

Und schließlich befinden wir uns hier im DIY-Bereich, nach meinem Verständnis genau der Platz, auch einmal unkonventionelle Dinge spielerisch zu betreiben.

Ich würde mich wie bereits im ersten Beitrag erwähnt freuen, wenn sich eine technische Diskussion über die Verbesserungen uralter Schaltungen entwickeln würde, die nicht ausschliesslich mit  Begriffen wie Feinzeichnung, Spielfreude oder Detailreichtum erklärt werden. Mehr habe ich in #2 doch gar nicht geschrieben.
Kritik , die man dann auch noch begründen kann, ist nach meinem Dafürhalten kein Vergraulen, aber das sehen hier einige Leute anscheinend ganz anders.

[monophono]

Im Gespräch macht bekanntlich "der Ton die Musik". Ist aber auch nur subjektiv, wie jede Wahrnehmung.

[scope]

Im Gespräch macht bekanntlich "der Ton die Musik"

 Sehe ich anders. Es sollten zuerst die Inhalte musizieren. Danach kommt dann irgendwann der schmeichelnde Ton.

[xs500]

Im Moment ermüden mich die ständigen Wiederholungen von scope, es reicht ja, wenn man einmal
seine Meinung sagt, es hat ja nun auch jeder mitbekommen. Jetzt wird dem TE sogar schon vorgeschlagen,
das Forum zu wechseln. Wo sind wir hier eigentlich?

[scope]

Im Moment ermüden mich die ständigen Wiederholungen von scope

Locker bleiben...
Um welche Wiederholungen geht es denn gerade? Meinst du damit die Geschichte zu den Abblockkondensatoren, den TL07X , sowie den LM3X7 ?
Wie stellst du dir denn eine Reaktion (Diskussion) über diese Maßnahmen vor? Jetzt nicht kneifen!!!

"super Modifikation, bringt sicher Licht ins musikalische Dunkel und zieht Vorhänge weg" ?  Erklär´mir doch mal, was da jetzt so ermüdend war, und warum dich die immer wiederkehrenden (nahezu identischen)  Modifizierungsvorschläge nebst den ewig selben Klangbeschreibungen hingegen -nicht- langweilen, sondern anscheinend dein volles Interesse auf den Plan rufen.

es reicht ja, wenn man einmal seine Meinung sagt, es hat ja nun auch jeder mitbekommen.

Besonders dann, wenn man selbst anderer Meinung ist....stimmt´s ? Die darf dann auch gerne 20 mal  wiederholt werden....Friede....Freude.... Eierkuchen.....

Jetzt wird dem TE sogar schon vorgeschlagen,

das Forum zu wechseln. Wo sind wir hier eigentlich?

Im von mir vorgeschlagenen Forum ist er (soweit ich weiss) seit Jahren aktiv unterwegs (tolles Wortspiel) ;  Jetzt schreib´ bloß noch, daß das von mir erwähnte Forum keinesfalls ein viel besserer und erfolgversprechenderer Ort für sein Vorhaben wäre.....Das fehlt jetzt noch. Da wimmelt es nur so von Tunern, die jeden einzelnen Widerstand am Klang erkennen......

... wollen.

[Magnet]

Das Problem (offensichtlich nicht nur) für mich bei solchen Berichten ist (Achtung – Autovergleich!): Hier berichtet jemand von der Instandsetzung und Verbesserung seines Porsche 928 und beginnt damit, dass er das Radio, die Glühbirnen im Scheinwerfer und die Sitze ausgetauscht hat und er seitdem auf der Nordschleife viel schneller unterwegs ist.

Für mich schwer nachzuvollziehen  …

Gruß

Thomas

[Frunobulax]

Hierbei fällt dem unbedarften Laien aber auf, das solche "Probleme" immer postwendend von der gleichen "Instanz" moniert werden, warum auch immer. Und obendrüber steht nicht Magnet.
Das Rezept ist immer das gleiche, ne Prise Häme, 2 Viertelchen Herablassung, noch ne Scheibe Hinweis das der Kütiba offenbar Laie und daher eigentlich gar nicht ernstzunehmen ist - fertig ist der Standardkommentar. Und danach gehts nur noch darum, den Kommentar zu kommentieren. Die üblichen Verdächtigen finden sich ein - Business as Usual...
Ich muß aber zugeben - der tiefere Sinn des Ganzen erschließt sich mir nicht - aber es hat doch auch einen gewissen Unterhaltungswert.
Das der TE sich aber entschuldigen muß, weil er scopes absolutem Anspruch (nicht dem "des Forums") nicht gerecht wird, setzt doch ein wenig dem Faß die Krone auf. Für mich ein zweifelhafter "Erfolg", Herr scope.

[Rheydter]

Irgendwie wird ja auch mittlerweile für alles und jedes ein Thread aufgemacht.

Spannender, auch wenn mich ein Thema nur am Rande interessiert, finde ich es, wenn wenigstens ein paar Bilder und Fakten das Ganze untermauern.

Hier wird gefragt, ob es interessiert, einen interessiert es nicht und schon wird eine Grundsatzdiskussion draus. Input von Interessierten? Fehlanzeige...

[winix]

Das Rezept ist immer das gleiche, ne Prise Häme, 2 Viertelchen Herablassung, noch ne Scheibe Hinweis das der Kütiba offenbar Laie und daher eigentlich gar nicht ernstzunehmen ist - fertig ist der Standardkommentar.

und das alles findest Du im Beitrag #2 dieses Fadens?

Das alles hatte schon einen subjektiv positiven Effekt auf die Sauberkeit und Detailwiedergabe.

Sehr gerne würde ich mich an einer interessanten  Diskussion über irgendwelche Veränderungen, Modifizierungen oder Umbauten an betagter Elektronik beteiligen.
Allerdings nicht, wenn es lediglich um  Eindrücke geht, die nach willkürlichem Wechsel irgendwelcher Bauteile vernommen wurden.


Wünsche trotzdem viel Erfolg.

[Frunobulax]

Nee winix diesmal nicht so wörtlich... Trotzdem ist es doch immer auffällig, das hier so merkwürdige Dispute generiert werden, als wäre der Streit ein Selbstzweck.
Wenn der TE hier sein Projekt für teuer Geld anpreisen und verkaufen würde wäre mir das ja verständlich. Aber so, als eine Art "Spiel" mit der Sache, ein Versuch etwas umzubauen und zu verbessern, und die Äusserung subjektiver Eindrücke - warum muß man da immer sofort die "Notbremse" ziehen??? Es läuft ja doch immer darauf hinaus, die "TEs" ziehen sich irgendwann konsterniert aus der Affäre, und die meisten finden es "irgendwie" schade.
Das war jetzt schon so häufig der Ablauf das für mich da schon "Methode" drinsteckt.
Bloß nicht sagen "Ich hab das Gefühl, das klingt besser" - dann ist nämlich der drops schon gelutscht. Jedesmal!

[scope]

Hierbei fällt dem unbedarften Laien aber auf, das solche "Probleme" immer postwendend von der gleichen "Instanz" moniert werden, warum auch immer

Diese Frage ist wohl nicht allzuschwer zu beantworten
Das könnte daran liegen, dass sich anscheinend die wenigsten irgendwelche Gedanken darüber machen, was da geschrieben steht, und ob es überhaupt Sinn macht. Die Voraussetzung dafür ist natürlich, dass man sich damit bereits irgendwann einmal  intensiv   ein wenig beschäftigt hat.

Was solltest DU daran beispielsweise groß "monieren" oder eben "abnicken" ? Das erklär´mir doch bitte mal.

Das der TE sich aber entschuldigen muß, weil er scopes absolutem Anspruch (nicht dem "des Forums") nicht gerecht wird, setzt doch ein wenig dem Faß die Krone auf.

Ersponnener  Unsinn...sorry. Eine mögliche Reaktion wären beispielsweise Informationen darüber,in wie  weit sich der Fremdspannungsabstand "über alles" verbessert hat, wie sehr die Verzerrungen verringert wurden (also in welchem Maß),
und dass es aufgrund dieser enormen (bezifferten) Verbesserungen nur logisch erscheint, dass sich das auch akustisch bemerkbar macht.

Nur um mal ein ganz oberflächliches  Beispiel zu nennen. Schliesslich geht es nicht um die Kreation eines neuen Parfums, sondern um ein paar Operationsverstärker und Spannungsregler.
Und selbstverständlich ist ein OPA 1642 (den meint er vermutlich, denn einen 184X gibt´s m.W. nicht)  dem TL072 isoliert betrachtet  in allen Bereichen überlegen, aber es stellt sich die Frage, in wie weit sich diese Vorteile letztendlich akustisch  bemerkbar machen sollen, nachdem ein vergleichsweise miserabel performender Leistungsverstärker und ein Lautsprecherchassis mit im Spiel sind. Und genau da fängt die Diskussion an.

Wenn der TE hier sein Projekt für teuer Geld anpreisen und verkaufen würde wäre mir das ja verständlich

Soso....Nur bei kommerziellen Tuninganleitungen ist vorgebrachte Kritik "verständlich" ?  Wieso das ?

und die meisten finden es "irgendwie" schade.

Woher hast du denn diese Statistik?

[scope]

Volker schrieb:

....Input von Interessierten? Fehlanzeige...

Genau das ist der springende Punkt, den ich bei solchen Themen immer wieder beobachte.

Empörung und Geplapper----> immer gerne.
Äußerung zu den Inhalten-----> no way.

[Frunobulax]

Ich bewerte nix, weil ich von der Sache nicht viel verstehe. Das weißt du doch.
Es ist ja doch auch völlig in Ordnung, wenn du als Fachmann, der du ja vollkommen unzweifelhaft bist (Stephans Kommentare hierzu sind mir unverständlich), auch mal einwendest, das du nichts von dem hältst, was jeweils vorgetragen wurde.
Es geht mir um bestimmte Aussagen, die sich immer "zwischen den zeilen" verstecken, sowas wie "Killer-Phrase s", oder die ewigen Hinweise auf die zweifelhafte Kompetenz des Gegenübers und die völlige Verweigerung, das "subjektive Erleben" als Faktum anzuerkennen.
Und das kommt ja bitteschön nicht immer nur von mir, sondern mußt dir auch von einigen anderen regelmässig Vorwürfe anhören.
Persönlich glaub ich übrigens gar nicht, das du "in der Sache" meist falsch liegst...aber es geht um die Feinheiten, vielleicht das was ein anderer hier den "Ton" nannte...es scheint oft so eine Art (mehr oder weniger) subtiles "vor den Kopf stossen" zu sein, so gings mir damals mit meinen vfets, an dem Verriss hatte ich echt ne weile zu knabbern, und ich sag jetzt einfach mal ganz frech, da gibts noch einige mehr hier, denen es auch mal so erging, mit unserem scope.
Und ich bleibe auch dabei - ich sehe denn Sinn nicht. Wenn es um die Warnung geht, sich nicht übern Tisch ziehen zu lassen und tausende von Euro für Illusionen zu investieren - Okay!!! Aber darum geht es hier doch gar nicht...

[Frunobulax]

Empörung und Geplapper----> immer gerne.
Siehe oben.
Äußerung zu den Inhalten-----> no way.
Dazu schrieb der TE
"dass es hier (unerwarteterweise) wenige oder keine Interessenten für BM AFB Austausch gibt, noch weniger Leute, die diese Baureihe wirklich kennen oder fundiert einschätzen können"
Das könnte ja stimmen.
In Analogie zu deiner Frage, ob hier jemand einen von Roman sowieso modifizierten Phillips CD hat und darüber berichten möchte. Haha.
Gibt halt keinen.

[scope]

oder die ewigen Hinweise auf die zweifelhafte Kompetenz des Gegenübers

Die Kompetenz kann ich zurzeit nicht beurteilen, und es geht mir vordergründig auch nicht um Personen, selbst wenn man das nicht immer zu 100% trennen kann.
Ich halte die -vermutlich- angewandten Vorgehensweisen lediglich für total ungeeignet, um etwas über die Wirksamkeit der Modifikation zu erfahren.

Man hat so nicht mal die Möglichkeit, direkte (faire) Hörvergleiche durchzuführen, da zwischen den Zuständen Stunden oder gar Tage liegen werden, und meßtechnisch wird durch die Veränderungen -über alles betrachtet- nichts erwähnenswertes zu holen sein, wobei ich mich da wirklich gerne eines Besseren belehren lassen würde.

Ich habe durchaus vergleichbare Dinge immer und immer wieder versucht, nachgebaut , vermessen und auch gegengehört, aber die im Netz geschilderten Verbesserungen blieben sogut wie iimmer aus, wobei auf den üblichen Tuningportalen selten mehr als Kabellängen oder Wandstärken gemessen werden.

..aber es geht um die Feinheiten, vielleicht das was ein anderer hier den "Ton" nannte...

Mir passt hier auch einiges nicht......Damit muß ich ebenso zurechtkommen. Wie auch immer...Ich kann die künstliche Aufregung einiger Leute  nicht nachvollziehen.

[wgh52]

Liebe Freunde,

mit unserem (namenlos und grußlos postenden - was hier aber zur Etikette zu gehören scheint...) Foristen "scope" hätte ich gerne fundierten, pragmatischen, technischen und Musik hörenden Austausch (das könnte für beide Seiten bereichernd und "erdend" sein), wenn er nicht, durch voreiliges, weltverbesserungsgetriebenes (siehe in Stein gemeisselte Ansichten), agressiv wirkendes (Dominanz?)Verhalten, einen sicher interessanten, bereichernden Austausch von vornherein (zer)stören würde. (Offene) Fragen stellen ist oft besser als "erstmal draufhauen"...

Übrigens: Ja, "OPA184x" war ein Tippfehler, OPA1642/4 war gemeint.

Letzlich: Ich habe beim Forumsadmin Löschung (hilfsweise Schließung) dieses fruchtlosen Threads beantragt.

Viel Spaß noch.
Winfried

PS: Jedes Forum bekommt sein "Gesicht" durch die aktivsten Mitglieder aufgeprägt...

[scope]

namenlos und grußlos postenden - was hier aber zur Etikette zu gehören scheint..

An dieser Stelle möchte ich jetzt auch mal ein wenig "persönlich" werden und frage mich, wie man sich daran hochziehen kann, dass ein realer Vorname fehlt. Da fehlt mit jedes Verständnis.
Und was bedeutet eigentlich "grußlos" ? Kann mir das (bitte) irgendjemand erklären? Da stehe ich auf dem Schlauch.

pragmatischen, technischen und Musik hörenden Austausch

Zu einem technischen Austausch gab es Gelegenheit, aber die wurde -warum auch immer- nicht genutzt. Was ein "Musik hörender Austausch" in einer Forendiskussion verloren hat, erschliesst sich mir nicht, denn ich habe keine Idee was dadurch erreicht werden könnte, bzw. wie man so etwas aufziehen sollte, sofern da Bedarf bestünde.

Sitzen zwei auf dem Sofa:

"Hörst du das jetzt ?"

"nein...was denn ?"

"du bist wohl taub?"

"aha....meinst du?"

usw....

Nein, das ist nichts für mich...Danke

....einen sicher interessanten, bereichernden Austausch von vornherein (zer)stören würde.

Soso....hab´ich das? Ich halte mich lediglich an Schopenhauer