Wann sollten Elkos erneuert werden?

[RetroFelix]

Wenn die "guten deutschen Traditionshersteller" ach so tolle Geräte hergestellt haben, drängt sich mir die Frage auf, warum die fast ALLE den Bach runter gegangen sind?
Fü mich sind jene Erzeugnisse der deutschen HiFi Indstrie, bis zum Schluß trotzig mit DIN Anschlüssen verunstaltet auch nichts, was ich mir freiwillig ins Wohnzimmer stellen würde.
Und nein, Max Grundig war kein Gott...eher ein ignoranter Patriarch, der über seinen eigenen Starrsinn gestolpert ist.

[gogosch]

Wenn die "guten deutschen Traditionshersteller" ach so tolle Geräte hergestellt haben, drängt sich mir die Frage auf, warum die fast ALLE den Bach runter gegangen sind?
Fü mich sind jene Erzeugnisse der deutschen HiFi Indstrie, bis zum Schluß trotzig mit DIN Anschlüssen verunstaltet auch nichts, was ich mir freiwillig ins Wohnzimmer stellen würde.
Und nein, Max Grundig war kein Gott...eher ein ignoranter Patriarch, der über seinen eigenen Starrsinn gestolpert ist.

So sehe ich das auch.

[Ironside]

Die sind untergangen, weil sie in Mathe nur ne 4 hatten...wie die meisten von euch.

[deleted]

Hättest du zu irgendeiner Zeit ein paar sachliche Argumente gehabt, würde ich spätestens jetzt schreiben, dass sie dir ausgegangen sind.

Für deinen Blödsinn brauchs Erstens keine sachlichen Argumente und Zweitens wüsste ich nicht wo deine gewesen wären. Denk am Besten immer an den Sack Reis in China...

VG  Martin

[Ironside]

Hättest du zu irgendeiner Zeit ein paar sachliche Argumente gehabt, würde ich spätestens jetzt schreiben, dass sie dir ausgegangen sind.

Für deinen Blödsinn brauchs Erstens keine sachlichen Argumente und Zweitens wüsste ich nicht wo deine gewesen wären. Denk am Besten immer an den Sack Reis in China...

VG  Martin

Was hast du noch mal gelernt. Rohrflicker? Vielen Dank für deine Expertise....

[deleted]

VG  Martin

[Frunobulax]

Ja mimi du wirst scope nix über die Qualität von Grundig oder sonstigen Geräten erzählen können, zumal er ganz andere Qualitätsbegriffe hat als du. Ist genau wie bei uns mit der Wehrmacht, "aloisewitsch" und den viel zu vielen Fremdlingen...

Immerhin hatte ein guter Freund und Kommilitone , mit dem ich einige Jahre zusammenwohnte, n dicken Grundig Receiver mit Aktivboxen... er hielt grosse Stücke drauf und man muß sagen, zumindest was das Bassfundament und den Druck, sozusagen, anging, hatte das Teil schon ganz schön Dampf untern Kessel. Und wirklich billig war die Combo auch nicht, also mehr als n Tausi zu DM Zeiten allemol....Aber Habenwollenfaktor? Eher gering....

[geraffelsammler]

Ich habe hier u.A. ein Paar Audiorama 8000, die klingen auch nach heutigen Massstäben richtig gut - und dann noch das Optische... Nur "Brot und Butter"-Geräte hat Grundig ja nun auch nicht hergestellt. Was die Qualität der Elektronik angeht, keine Ahnung. Sie waren jedenfalls mit Abstand Marktführer bei TV-Geräten, nur deshalb hat Philips Grundig gekauft.

[deleted]

Ja mimi du wirst scope nix über die Qualität von Grundig oder sonstigen Geräten erzählen können, zumal er ganz andere Qualitätsbegriffe hat als du. Ist genau wie bei uns mit der Wehrmacht, "aloisewitsch" und den viel zu vielen Fremdlingen...

Mir ist durchaus bewusst das sich der Kollege scope auch auf einem Feldzug befindet.   Das lässt sich ja über die Jahre in div. Foren verfolgen. Ihm ist nur noch nicht aufgefallen das Stalingrad schon längst verloren ist.

Sein Qualitätsanspruch in allem Ehren aber bei 320kBit aus Spotify - und daher kommt auch bei jedem von euch mindestens 50% der Mucke - ist es mit Verlaub vollkommen scheißegal ob da nun ein Grundig, Accuphase oder sonstwas dasteht. Erzählen über Qualität wollte ich ihm ganz bestimmt nix. Ich wehre mich nur dagegen das er versucht anderen mit seinen Nickligkeiten den Spaß zu verderben. Dual ist Scheiße, Grundig ist Scheiße!? Was soll das? Ist doch vollkommen wurscht was dasteht wenn es sich gut anhört!

Das was er treibt interessiert heutzutage im Grunde, wie schon gesagt, keinen Sack Reis in China mehr....  

VG  Martin

[Goldmakrele]

Immer wieder lustig diese maßlose Selbstüberschätzung.

[deleted]

Deine oder meine? 

VG  Martin

[Der Karsten]

....Spotify - und daher kommt auch bei jedem von euch mindestens 50% der Mucke.....

Einspruch, ich habe solche Gerätschaften nicht um damit Musik zu hören, bei mir ist alles good old hifi

[scope]

Ich habe hier u.A. ein Paar Audiorama 8000, die klingen auch nach heutigen Massstäben richtig gut

Die Kugellautsprecher?  Das ist eher was für den Friseursalon oder das Wartezimmer....Mit Hifi hat das nichts, aber auch gar nichts zu tun.

Schön rund, vielleicht sogar "stylish" sind sie auf jeden Fall.

[deleted]

....Mit Hifi hat das nichts, aber auch gar nichts zu tun.

Du auch nicht!  

VG  Martin

[geraffelsammler]

Ich habe hier u.A. ein Paar Audiorama 8000, die klingen auch nach heutigen Massstäben richtig gut

Die Kugellautsprecher?  Das ist eher was für den Friseursalon oder das Wartezimmer....Mit Hifi hat das nichts, aber auch gar nichts zu tun.

Schön rund, vielleicht sogar "stylish" sind sie auf jeden Fall.

Ja, die grossen Kugellautsprecher mit den verchromten Krähenfüssen. Natürlich ist das nichts fürs aktive Musikhören, aber den Raum beschallen, das tun die Dinger wirklich gut. Dafür waren sie ja auch gedacht. Stehen hier auch bloss im Büro, mehr als Deko allerdings.

Das Design kommt auf jeden Fall an, ich persönlich finde sie klasse und jeder zweite Besucher hier würde die am liebsten einpacken und mitnehmen. Bin aber immer erstaunt, wie wenig Leute die Teile kennen.

[hal-9.000]

....Mit Hifi hat das nichts, aber auch gar nichts zu tun.

Du auch nicht!  

VG  Martin

Das ist mit Abstand einer der infantilsten Kommentare, die ich gesehenen hab, vergleichbar mit „deine Mutter ist ...“ 
Er redet von Geräten/Bauteilen, du von ihm - fällt dir was auf?

... ne 0815 Funkuhr für 20Eur, billig in hoher Stückzahl produziert, zeigt auch genauestens die Zeit an, genauer als es eine hochwertige, teure und seltenere Automatik-Rolex kann, ist trotzdem nicht mehr als die 20Eur wert und auch da gibt es Leute, die sowas toll finden. Ist völlig legitim und hat auch niemand was gegen ... (hoch)wertig ist das deswegen noch lange nicht.

[scope]

Darüber hinaus geht es hier um die Langlebigkeit (die Qualität) von Bauteilen, genauer gesagt um die Qualität der verbauten Elkos.
Und die sind in den von mir gelisteten Geräten stets von lausiger Qualität gewesen.

Deswegen wurden diese Geräte hier überhaupt erst erwähnt.

Nimmt man sich einen alten, klapprigen Philips CD100 vor, ist darin mit Sicherheit 80% vertrockneter Schrott.  Das war auch schon vor >10 Jahren so.
In einem ebenso alten Sony 101 hingegen nicht.

Vorhin habe ich an einem alten CDP 701ES (1984) gearbeitet.  Da musste kein einziger Elko gewechselt werden. Das gibt´s weder bei Revox noch bei Philips. Da schlägt das Herz der Capchanger höher, weil sie sich daran richtig austoben können

[geraffelsammler]

Nimmt man sich Philips CD100 vor, ist darin mit Sicherheit 80% vertrockneter Schrott.  Das war auch schon vor >10 Jahren so.

In einem ebenso alten Sony 101 hingegen nicht.

Woran liegt das? Solche Bauteile wurden doch vermutlich einfach nur irgendwo zugekauft, oder? Hatte Sony damals also einfach nur den besseren Lieferanten? Aus Zufall? Oder haben die gezielt hochwertigere Bauteile eingekauft? War das immer so - bei eBay begegnen mir immer "Kondensatoren-Sätze" für Sony Weltempfänger (ICF SW55 z.B.), ich hatte mal so einen, aber die Reparatur war mir zu teuer.

[gogosch]

(hellblaue) Philips--und Frako-Elkos sind Schrott. Raus damit.

[scope]

Die blauen ( trockenen) Elkos im CD100 stammen z.B. von.......Philips.

Hatte Sony damals also einfach nur den besseren Lieferanten?

Da wirst du keine Roederstein , Frako oder Philips Elkos finden.Woran das liegt, dass man diese Elkos dort -nicht- findet, kann ich dir nicht sagen. Das sind nunmal unterschiedliche Unternehmen aus unterschiedlichen Kontinenten.

War das immer so - bei eBay begegnen mir immer "Kondensatoren-Sätze" für Sony Weltempfänger (ICF SW55 z.B.), ich hatte mal so einen, aber die Reparatur war mir zu teuer.

Das ist wieder eine ganz andere Baustelle. Der SW55 ist ein  Gerät in Miniaturbauweise. Er stammt aus der "Frühzeit" der SMD-AL Elektrolytkondensatoren. Genau wie z.B. die Kopfverstärker in Sony DAT-Recordern, oder Tektronix Oszilloskope, die 1993 immerhin 20.ooo DM gekostet haben, und bereits vor  10 Jahren in der Regel(wegen dieser AL-SMD´s  kaputt waren.

Das war aber nur in einem gewissen Zeitfenster.

Bitte nicht -so- nachmachen...Auch wenn´s hin und wieder klappt. Das ist sehr unprofessionell.


Ich bezog mich auf die bedrahteten Elkos der Geräte in den frühen 80ern.

[geraffelsammler]

Ich bezog mich auf die bedrahteten Elkos der Geräte in den frühen 80ern.

Alles klar! Wie gesagt, habe keine Ahnung davon - deshalb frage ich ja

Ich habe einen Philips CD-Player von etwa 1986. Dem gibst Du also nicht mehr viel Zeit bis zum Exitus? Oder könnten da bessere Elkos verbaut sein?

[trx-3000]

"Wenn die "guten deutschen Traditionshersteller" ach so tolle Geräte hergestellt haben, drängt sich mir die Frage auf, warum die fast ALLE den Bach runter gegangen sind?
Fü mich sind jene Erzeugnisse der deutschen HiFi Indstrie, bis zum Schluß trotzig mit DIN Anschlüssen verunstaltet auch nichts, was ich mir freiwillig ins Wohnzimmer stellen würde.
Und nein, Max Grundig war kein Gott...eher ein ignoranter Patriarch, der über seinen eigenen Starrsinn gestolpert ist. "


Bis auf die DIN-LS Anschlüsse ist DIN nicht zu beanstanden.

Wo sind die japanischen Hersteller geblieben? Spielen die überhaupt von Umsatz irgend eine relevante Rolle in der heutigen HIFI Szene?

Japan Hifi war Mainstream. Hatte nix aber auch garnix mit Qualität zu tun, war nur einfach in.

Die Bauteilquali war nix anderes als bei den europäischen Hersteller.

Zumal ja Scope Tag ein, Tag aus hier sagt, wenn die Messwerte bei Verstärkern bestimmte Parameter einhalten, der Klangunterschied zwischen Verstärkern, egal ob nun 500  oder 5000 Euro nahe Null liegt.

[scope]

Dem gibst Du also nicht mehr viel Zeit bis zum Exitus? Oder könnten da bessere Elkos verbaut sein?

Da sind vermutlich viel -weniger- Elkos drin (z.B. CD 160 , Codename Plastikadler). Und wenn die Elkos dort auf 50% runter sind, wird dich das nicht weiter stören. Du merkst es gar nicht.

Was du merken könntest, sind ausgefallene Displayelemente bei den Plastik-Philips dieser Zeit.....wieder eins der damals heftigen Qualitätsprobleme des Herstellers.

Philips und "geiles Hifi" ist wie " geiler Sex" und eine Elefantenkuh.  Das passte noch nie zusammen.

...obwohl....schräge Typen gibt´s hier anscheinend genug

[Frunobulax]

Das dürfte ein ausgewachsener Elefantenbulle aber ganz anders sehen....

[geraffelsammler]

Dem gibst Du also nicht mehr viel Zeit bis zum Exitus? Oder könnten da bessere Elkos verbaut sein?

...obwohl....schräge Typen gibt´s hier anscheinend genug

Soll ich das als Beleidigung auffassen? Ich bekam diesen Player zu meinem 9. Geburtstag. So ist das halt, scope.