Themabewertung:
  • 5 Bewertung(en) - 2.6 im Durchschnitt
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Wann sollten Elkos erneuert werden?
Schaue mal:
https://de.wikipedia.org/wiki/Elektrolyt...rstand_ESR

Man braucht meist höhere Frquenzen, um den KOndensator kurzzuschlißen, handelt sich dann aber Einfluss der Induktivität ein.
Dieser Netzelko mit 50µ ist eher die Ausnahme heute, auch die Spannung im Hifibereich (nicht Röhre).

z.B. die Werte, wobei keine Freuqnz genannt ist...messe nacher mal..

[Bild: ESR.jpg]
[-] 3 Mitglieder sagen Danke an timundstruppi für diesen Beitrag:
  • , HVfanatic, havox
Zitieren
Ich hab wegen der Elkos in dem Kasten mal Schaltplan und tatsächliche Bestückung verglichen. Das Gerät ist offensichtlich noch nie repariert worden, wurde also auch nicht verändert. Schaltbild sagt 250uF/70V, verbaut 220uF/70V...50uF/35V, verbaut 47uF/35V. Zieht sich durch die ganze Kiste. Nimmt man mal 20% Toleranz an, scheint "ugfähr passt scho". Original muss das nicht aussehen, nur funktionieren. Es spricht ausser den Kosten wohl nix gegen, den Doppelelko gegen zwei einzelne zu tauschen.
Es war egal. Ich hatte meins. Und... es war gut. So hat alles seine Zeit.
Zitieren
In den Handbüchern "professioneller" (also berssrer) LCR Meßgeräte gibt es entsprechende Charts, aus denen man ablesen kann, welche Frequenzbereiche für welche Kapazitäten die beste Genauigkeit ergeben. Es macht wenig Sinn, einen 10 mF Elko mit 10 KHz, oder einen 10 pF Kerko mit 100 Hz zu messen.

https://product.tdk.com/info/en/contact/...70412.html

Das selbe gilt für Messungen in Serien- oder Parallelshaltung. CP wählt man z.B., wenn man die Kapazität parallel zu einem gegebenen Widerstand messen möchte. (z.B. Phonoeingang)
Gute Meßgeräte übernehmen die Entscheidung selbst, können aber dennoch in einen der beiden Modi gezwungen werden.

https://product.tdk.com/info/en/contact/...70638.html

Faustregel: Man misst den Kondensator mit einer Frequenz, bei der er  eingesetzt wird. In Hifi Netzteilen und größeren Kapazitäten also  100 oder 120 Hz,
für Schaltnetzteile , DCDC Konverter (PC Motherboards Grafikkarten usw) mit wesentlich höheren Frequenzen.
Dort (und nur dort) haben dann auch ultra low ESR Elkos eine Berechtigung und sind dort sogar notwendig, damit sie sich nicht zu stark erhitzen, austrocknen oder platzen.
.
Einige der 20 € Bauteiltester laden Elkos auf (DC) und entladen sie dann. Die Kapazität wird dann über mitunter lange Zeiten errechnet. Teils sehr unzuverlässig.

In den owners oder service manuals guter Meßgeräte steht sehr viel über die Zusammenhänge der Messungen. Da wird vieles genauer behandelt, was sich nicht NUR auf das Gerät selbst bezieht. Man muss sich nur die Zeit nehmen.
http://bee.mif.pg.gda.pl/ciasteczkowypot...10%201.pdf

Das ist übrigens eines von vielen  empfehlenswerten  Modellen....Nicht nur für Elkos.



Zitat:Es spricht ausser den Kosten wohl nix gegen, den Doppelelko gegen zwei einzelne zu tauschen.

Wenn er undicht oder trocken ist, dann ist das nun mal so.
[-] 5 Mitglieder sagen Danke an scope für diesen Beitrag:
  • , HVfanatic, timundstruppi, havox, Test
Zitieren
Hat mich jetzt mal interessiert, wie denn wohl der Tester von P das wohl tun mag. Also Kondensator, hier ein unipolarer Elko 2,2uF/63V. P sagt 2,75 uF. es wird augenscheinlich mit etwa 100Hz und 2V getestet:
[Bild: IMG-1711.jpg]

[Bild: IMG-1712.jpg]
Selber Aufbau, aber nächsthöherer Messbereich, Kandidat ist ein 100uF/63V. Gemessen wird im Bereich 200uF mit wieder 2V, aber nur etwa 10Hz. P sagt 93,3uF:
[Bild: IMG-1714.jpg]
So langsam geht beim Tek 564 nur im Speichermodus....
Im Bereich bis 2uF gehts dann fixer, hier sind das dann bei nominal 1 uF beim P 1,03 uF, gemessen mit etwa 200 Hz und 1,5V....
[Bild: IMG-1715.jpg]
Es war egal. Ich hatte meins. Und... es war gut. So hat alles seine Zeit.
[-] 2 Mitglieder sagen Danke an hörtnix für diesen Beitrag:
  • HVfanatic, havox
Zitieren
Atsccope

Leider kann der letzte link nicht geöffnet werden. Gibt es da noch einen anderen Zugang, ich würde mir gerne die Zeit nehmen...

Beste Grüße
Armin
Zitieren
Der Komponententester aus China verfolgt eine etwas andere Strategie: Bild 1V/div, 0,1s/div, single Trace.
[Bild: IMG-1720.jpg]
Es war egal. Ich hatte meins. Und... es war gut. So hat alles seine Zeit.
Zitieren
Der Link ist ein großes PDF, deshalb etwas warten.
Zitieren
https://archive.org/details/esi_ESI_2100_2110_1
Zitieren
nee, ich habe es zweimal versucht, es kam immer eine Fehlermeldung, dass die Datei nicht zu öffnen sei.

Beste Grüße
Armin
Zitieren
(17.01.2020, 12:26)Armin777 schrieb: ... Leider kann der letzte link nicht geöffnet werden. Gibt es da noch einen anderen Zugang, ich würde mir gerne die Zeit nehmen... ...

Was benutzt Du, ein olles V90 Modem?
Öffnet sich schnell und einwandfrei.
[Bild: logohev2u4jv7.jpg] [Bild: ls2x8jno.jpg]
Wenn Millionen von Menschen etwas Dummes sagen, bleibt es dennoch eine Dummheit. Floet
Zitieren
Kann man auch mal lesen:
http://kripton2035.free.fr/Resources/Imp...0Basic.pdf

Umfangreiche Zusammenstellung zum Thema auch hier:

https://www.hioki.com/en/products/listUse/?category=10

Daraus:

-----------------------------
because the capacitance values of electrolytic capacitors vary greatly with the measurement frequency, capacitance values should be checked at the frequency at which the circuit in question will actually be used.

-----------------------------

Elkos in konventionellen Netzteilen also stets mit 100 Hz messen, WENN man ein Meßgerät verwendet, an dem man die Freq. einstellen kann.
[-] 7 Mitglieder sagen Danke an scope für diesen Beitrag:
  • winix, Onkyo-Boy, timundstruppi, hörtnix, havox, Test, HVfanatic
Zitieren
(17.01.2020, 12:46)HaiEnd Verweigerer schrieb: Was benutzt Du, ein olles V90 Modem?
Öffnet sich schnell und einwandfrei.

Was hat denn das Modem damit zu tun, dass mein Rechner die Datei nicht öffnen kann. Er lädt ja komplett herunter (das sehe ich am Fortschrittsbalken) aber am Ende kommt die Fehlermeldung:

Beim Öffnen dieses Dokuments ist ein Fehler aufgetreten. Diese Datei kann nicht gefunden werden.

Ist übrigens mit der "kryton2035" von scope genau so.

Fehlt mir da irgendein Treiber, oder was?

Beste Grüße
Armin
Zitieren
Bei mir geht alles.

Free Acrobat reader DC bei W7 von 2019...

hast du die AC Version? Nicht für Elkos... Lol1


Pilze an elektronischen Bauteilen Thumbsup
Zitieren
Ich kann sonst alle pdf's öffnen - ohne Probleme.

Beste Grüße
Armin
Zitieren
Armin, bei mir ist das PDF von kripton ohne Probleme lesbar.

Kann es an deinem PDF-Reader liegen? Da gibt es ja verschiedene und die machen durchaus nicht immer alle dasselbe. Welcher ist das und ist es die aktuelle Version?

Viele Grüße
rafena
Das war aber schon kaputt, bevor ich es repariert habe!
Zitieren
Nach etlichen Jahren Adobe, nehme ich jetzt Foxit reader.
[-] 1 Mitglied sagt Danke an scope für diesen Beitrag:
  • RetroFelix
Zitieren
Bei mir ist installiert Adobe Acrobat Reader Deutsch (19.021.20061)

angeblich sind dafür keine updates verfügbar, sollte also aktuell sein.

Beste Grüße
Armin
Zitieren
Installiere doch einfach den von scope genannten zusätzlich.
Zitieren
(17.01.2020, 13:30)Armin777 schrieb: Ist übrigens mit der "kryton2035" von scope genau so.

Wer weiß, was da schiefläuft. Hier mal beide gezippt.

https://filehorst.de/d/dEqqgoyG
If you don’t believe it or don’t get it, I don’t have the time to try to convince you, sorry.
[-] 1 Mitglied sagt Danke an spocintosh für diesen Beitrag:
  • winix
Zitieren
Das scheint die aktuälteste Adobe-Version zu sein - was nicht immer heißen muss, dass sie fehlerfrei ist.

Ich habe hier auch Foxit, damit geht es, wie gesagt.
Das war aber schon kaputt, bevor ich es repariert habe!
Zitieren
(17.01.2020, 12:52)scope schrieb: Kann man auch mal lesen:
http://kripton2035.free.fr/Resources/Imp...0Basic.pdf

Klasse, imaginäre Zahlen, Vektoren...volles Program.

Zum Glück ist das Mathematik Vordiplom Maschinenbau bei mir nun auch erst 35 Jahre her. LOL
Zitieren
Mit dem bereits in Firefox eingebauten Reader geht´s auch.
Zitieren
Habe foxit installiert (kostenlose 14 Tage Testversion), nächster Versuch - gleiche Fehlermeldung, dann Foxit wieder deinstalliert. Ich gebs auf!

Beste Grüße
Armin
Zitieren
war das hier schon....?

https://de.wikipedia.org/wiki/Capacitor_Plague
[-] 4 Mitglieder sagen Danke an timundstruppi für diesen Beitrag:
  • hörtnix, , Gorm, havox
Zitieren
Ist darüber nicht ABIT als Mainboardhersteller gestolpert?
Zitieren


Möglicherweise verwandte Themen…
Thema Verfasser Antworten Ansichten Letzter Beitrag
  EMI-Filter/Elkos: Komponenten identifizieren BijanK 3 577 17.05.2024, 13:32
Letzter Beitrag: Florida Boy
  Krell KSA-200S Elkos? hifitohop 17 3.863 01.05.2024, 16:32
Letzter Beitrag: Florida Boy
  Was bedeutet bei Elkos der Zusatz ARA oderARS? bigolli 5 1.096 29.03.2024, 00:24
Letzter Beitrag: bigolli
Tongue Elkos tauschen Thommy84 21 8.090 12.11.2023, 16:55
Letzter Beitrag: scope
  Pioneer SA-508 Elkos Hulk3000 9 3.930 12.12.2021, 00:01
Letzter Beitrag: spocintosh
  Einwegplastik-Verbot: Wattestäbchen werden unbrauchbar MiDeg 42 15.111 20.10.2021, 11:07
Letzter Beitrag: nick_riviera



Benutzer, die gerade dieses Thema anschauen: 2 Gast/Gäste