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Die Entstehungsgeschichte vom O-F hat durchaus Parallelen zu diesem Fred-Thema
Vor diesem Hintergrund sollte man durchaus ein offenes Ohr für die Gestrandeten haben.
Obrigkeitsverhalten bzw. Machtmissbrauch vom sog. Führungspersonal (man kann auch die Arbeitswelt mit einschließen),
ganzer Plattformen (Foren, Bucht, Gema, bestimmte Religionsgruppen etc.) ist mMn gerade (mal wieder) auf dem Vormarsch
Das macht mir immer wieder klar, wie wichtig dieses Forum (für mich) ist und es (für mich) kaum Alternativen gibt.
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• wattkieker, Ivo
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Zitat:Das macht mir immer wieder klar, wie wichtig dieses Forum (für mich) ist und es (für mich) kaum Alternativen gibt.
:Heart: :Hi:
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• Tom
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• Tom
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Gruß von Christoph
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Danke.
Nen bisschen OT, aber ich hatte in meiner Jugend ein Erlebnis, was ich nie vergessen werde.
.... ich war in einem Handballstadion in Stgo. de Chile auf einem Konzert (vor über 30 Jahren).
War richtig gute (rockige) Mucke.... ich glaube beim 3. Stück ging plötzlich die Mucke aus, das Stadionlicht an
und es hatten sich Soldaten im SS-Mantel-Look mit MP´s um die Bühne positioniert.
An den Spieler-Ein/Ausgängen wurden Verhaftete direkt in Busse verladen und in den Gängen wurde kontrolliert.
War ganz schön aufregend, zumal ich eigentlich nur Mucke hören wollte (aber der sog. Mod gegen dieses Thema was hatte)
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Stichwort nochmal Unabhängigkeit eines Forums...
Ich bin noch nicht dahinter gestiegen was es mit diesen "Verweisen auf bzw. von" auf sich hat. Zumindest können das keine Links sein. Die würde man ja sehen. Ich bin da zu wenig Netzwerker um diese Begrifflichkeit zu verstehen.
Auffällig ist das z. B. in unserem Forum wenig bis nichts Kommerzielles zu entdecken ist
http://urlspion.de/www.old-fidelity-forum.de#visitors
Während im Dual-Board nur Kommerzielles indb. ein Verweis aufs HF zu erkennen ist..
http://urlspion.de/www.dual-board.de#visitors
Andersherum allerdings nicht vom HF aufs DUAL-Board
http://urlspion.de/www.hifi-forum.de
HF ist zumindest heutzutage schon mit eindeutigen kommerziellen Interessen behaftet und eigentlich nicht richtig unabhängig. Insbesondere Accountlöschungen werden ja dort soweit man hört auch recht gern gepflegt...
Ist schon ein interessantes Tool dieser URL-Spion. Weis jemand diese Verweise zu deuten?
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Zwei andere Foren aus dem Straßenverkehrsbereich liefern bei urlspion Zahlen, die ich nicht interpretieren bzw. nachvollziehen kann.
Demnach wären diese beiden Foren auch deutlich auf dem absteigenden Ast - sind sie aber nicht, wie ich weiß.
Auch wie sich der Wert einer Seite ermittelt, ist mir nicht klar. Jedenfalls kann ich bei diesen Foren keinen Zusammenhang zwischen Wert der Seite, Wert/ Besuch und Besucheranzahl/Tag/Monat etc. sehen.
Ich werde mich mit diesen Statistiken nicht weiter rumschlagen.
Für mich sind Foren wie HF oder DB als Wissensquelle und Nachfragemöglichkeit wichtig.
Am wichtigsten und entspanntesten, weil in jeder Hinsicht am meisten vielseitig, sind die alten fidelen......
Gruß von Christoph
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Hallo Christoph, zum recherieren benötigt man ja eigentlich keine aktive Mitgliedschaft. Obwohl ich zwar noch aus den Anfangzeiten mangels genauer Kenntnis in vielen Foren Mitglied bin, möchte ich für mich dann doch entscheiden wo ich mich einbringe und an Diskussionen teilnehme. Das war dann bei mir ab 2009 mit dem Erwerb eines Dual 510 das Dual-Board und nach den immer seltsameren Befindlichkeiten dort ab Aug. 2012 das hiesige Forum.
Was die Daten aus urlspion angeht, Zugegeben so ganz dahinter steigt man nicht wie die das machen. Zum einen scheinen Profis schon ein wenig was drauf zu geben. Zum anderen sagen die selber nicht konkret wie die Daten genau ermittelt werden. In meinem beruflichen Umfeld geben die Daten eigentlich keinen konkreten Anlass zum Zweifel. Interessant wäre es die Daten einmal über diese Seite zu ermitteln.
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03.02.2013, 13:16
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 03.02.2013, 13:22 von __diz__.)
Hallo zusammen
Ich würde die Daten von Urlspion.de nicht überbewerten. Das ist ein Neustart von http://bizinformation.org/.
Man kann bei der Erstellung von Web Statistiken jede Menge in die eine oder andere Richtung beinflussen. (z.B. was fliesst alles in die Auswertung ein, was lasse ich weg, wie gewichte ich, Cache Proxies usw.) Und man kann dabei auch ne Menge Fehler machen. Zumal gibt es bei der Interpretation solcher Statistiken auch einen großen Spielraum. Glaube nie einer Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast.
Jeder kann ja glauben was er will, aber das hier z.B., glaube ich nie und nimmer: http://urlspion.de/www.computerbild.de
Seitenimpressionen von <300 Bitte einmal die Datenbank reparieren! Die Seite ist nur ein Beispiel, nicht dass jemand auf die Idee kommt, ich wäre ein Befürworter von Computerbild.
Also, wie gesagt - an dieser Stelle nicht alles so ernst nehmen. Die sichersten Zahlen, liefern meiner Erfahrung nach, noch die Auswertungen der Logfiles auf dem eigenen Server. Die sind dann i.d.R. auch plausibler.
Gruß Dirk
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• Tom
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Naja, ich habe schon den Eindruck das urlspion diese log-Files ausliest und irgendwie verwurstelt. Die Frage ist wahrscheinlich ob jeder Server diese Files auslesen lässt.
So kriegt man z.B. über diesen Link komischerweise gar kein Ergebnis
http://urlspion.de/www.nuernberger.de
Ich kenne allerdings den Sicherheitverantwortlichen dort und weiss das der Absolut auf der Höhe der Zeit ist und einen recht hohen Sicherheitsaufwand betreibt. Das ist nun aber im semiprofessionellen Bereich eigentlich nicht zu erwarten. Ich halte diese Daten deshalb bei einer überraschenden Erhebung für vergleichbare Seiten durchaus für grob Aussagefähig. Da hier ja wahrscheinlich nur Files ausgelesen werden liese sich eine angekündigte Erhebung sicherlich leicht aushebeln oder wie schon gesagt durch Sicherheitseinstellungen gänzlich unterbinden.
So denke ich wird das für 80-90% der Fälle einen recht guten ersten Anhaltspunkt geben. Im Detail müsste man dann natürlich weiter schauen.
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03.02.2013, 13:52
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 03.02.2013, 13:53 von __diz__.)
Hallo Martin
Die Logfiles der entsprechenden Webserver sind bei "richtiger" Konfiguration, über die URL niemals erreichbar, also von extern so nicht auswertbar, falls nicht vom Webserverbetreiber explizit so gewollt.
Was bei Urlspion ausgewertet wird, wissen die Betreiber nur selbst (wahrscheinlich Google Daten über API) - die Logfiles sind es hundertprozentig nicht.
Gruß Dirk
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Hmm, das wirst Du wahrscheinlich besser beurteilen können. Wie schon gesagt bin ich zuwenig Fachmann um da selber mitreden zu können. Ich habe die Daten eigentlich von Anfang an für zumindest plausibel, wenngleich sicherlich nicht gerichtsverwertbar gehalten. Ich denke das sind sie auch, wie auch immer es nun genau gemacht wird.
Ich finde man braucht, so man keinen wirklichen Anhaltspunkt dafür hat, etwas was nicht die dritte Stelle hinter dem Komma bringt nicht sofort in Pausch und Bogen zu verdammen. Es ist eben eine Anhaltsquotierung. Nicht mehr und nicht weniger. Für die Zwecke wo ich das benötige vollkommen ausreichend. Wenn Du natürlich eine Domain kaufen möchtest wirst du notwendigerweise weitere Erkundigungen einholen.
Selbst wenn die für Ihre Daten, was ich nicht annehme den ein wenig Haftung ist für die ja auch dabei, den berühmten Daumen aus dem Fenster halten würden, so würde es, sofern es die meisten wider besseres Wissen glauben, auch nichts an den Folgen/Schlussfolgerungen etc. ändern...
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(03.02.2013, 13:16)__diz__ schrieb: Hallo zusammen
Ich würde die Daten von Urlspion.de nicht überbewerten. Das ist ein Neustart von http://bizinformation.org/.
Man kann bei der Erstellung von Web Statistiken jede Menge in die eine oder andere Richtung beinflussen. (z.B. was fliesst alles in die Auswertung ein, was lasse ich weg, wie gewichte ich, Cache Proxies usw.) Und man kann dabei auch ne Menge Fehler machen. Zumal gibt es bei der Interpretation solcher Statistiken auch einen großen Spielraum. Glaube nie einer Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast.
Genau. Man kann doch jede Statistik mit einer anderen widerlegen, je nachdem wie man es gerade braucht. Deshalb ist für mich die ganze Diskussion auch etwas Banane und dreht sich irgendwie im Kreis. Man sollte sich jedoch darüber im Klaren sein, bevor man jemandem sowas vor´n Latz knallt. Nachher zurückrudern ist immer schwierig.
Leserpost:
Zitat:Naja, ich habe schon den Eindruck das urlspion diese log-Files ausliest und irgendwie verwurstelt. Die Frage ist wahrscheinlich ob jeder Server diese Files auslesen lässt.
Wundert mich deshalb kein Stück, wenn sich dünnhäutige Menschen damit nicht auseinandersetzen können / wollen.
Wie Baumeister schon schrieb:
Zitat:Kann man nun hier bis zu Seite 13 treiben, wer was wie wann schon gehört und erlebt hatte.
Ob ich das bis Seite 13 noch verfolge, schließe ich dann mal aus...
Gruß
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Ich finde eigentlich wenn ein Thema schon zweimal durch den Fleischwolf ist und man an keiner Stelle auch nur das Geringste beizutragen wusste, kann man sich das Klugscheißen am Ende auch sparen.....
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03.02.2013, 21:27
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 03.02.2013, 22:02 von schlafmütze.)
Du hast diesen Thread also nur gestartet und das Thema zweimal durch den Fleischwolf gedreht um ausschließlich zustimmende Postings zu erhalten?
Gib dem Menschen Macht und er zeigt seinen wahren Charakter.
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(03.02.2013, 20:33)leserpost schrieb: ...kann man sich das Klugscheißen am Ende auch sparen.....
Da gebe ich dir vollkommen Recht
1.) bist du im DUAL-Board nicht ganz zufällig rausgeflogen
2.) Hier nochmals alles aufwärmen interressiert hier nur wenige
3.) eine Profilreurose ist nie gut
4.) Plonk und für mich EOD
baba, und foi ned
lG Walter
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(03.02.2013, 14:51)leserpost schrieb: .......sicherlich nicht gerichtsverwertbar gehalten. Ich denke das sind sie auch, wie auch immer es nun genau gemacht wird.
Für die Zwecke wo ich das benötige vollkommen ausreichend.
Hallo Martin,
willst du was (rechtlich) geltend machen? .... dann sag es (oder lass es hier gut sein), aber rede doch bitte nicht um den heißen Brei.
So kommt es mir auf jeden Fall vor
Ich denke das Nervt hier inzw. einige.
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• errorlogin
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Ich denke auch, langsam ist das Thema ausgereizt.
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Jo! Laß gut sein! Mach' Dir ein kühles Bier auf, genieße den Tag morgen!
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Grüße, Jan
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• Tom, schlafmütze, oldsansui
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(03.02.2013, 23:17)Tom schrieb: Hallo Martin,
willst du was (rechtlich) geltend machen? .... dann sag es (oder lass es hier gut sein), aber rede doch bitte nicht um den heißen Brei.
Tom, da bist du wirklich vollkommen auf dem Holzweg. Lies das halt einfach nochmal durch. Das war doch im Zusammenhang mit der Aussagefähigkeit der Daten von urlspion!
Fleischwolf 1 war Dual-Board, Fleischwolf 2 war urlspion
Für mich ist das Thema abgehakt. Das mit den Nullen und Einsen wurde ja schon geschrieben. Schönes Schlußwort.......
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Martin Leserpost,
Ich habe lange mit mir gekämpft ob ich stillhalte, aber alles kann ich dir hier nicht durchlassen.
-- Ich hoffe wenn du uns hier mal verlässt, dass du dann nicht auch in Nachbar-Foren dein Seelenleben ausbreitest.
(03.02.2013, 11:20)leserpost schrieb: HF ist zumindest heutzutage schon mit eindeutigen kommerziellen Interessen behaftet und eigentlich nicht richtig unabhängig. Insbesondere Accountlöschungen werden ja dort soweit man hört auch recht gern gepflegt... Und das geht gar nicht . Wir sind beide hier und im HF aktiv.
Du weißt also ganz genau, dass deine Behauptung eine Lüge ist. Was also soll das? Außer den 2-3 Helden, die in den letzten Jahren aus allen Foren geflogen sind fehlt im HF niemand.
Und selbst wenn etwas dran wäre, sollte jemand wie du doch mutig genug sein dann dort den Mund aufzumachen und nicht von hinten durch die Brust ins Auge zu sticheln.
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