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03.07.2025, 23:11
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 03.07.2025, 23:16 von uk64.)
Es scheint wirklich schwer zu sein.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kompandierung
PS: Ich schrieb bewusst subjektiv mehr Höhen, da das Band die Grenze setzt werden nicht mehr Höhen aufgezeichnet, es wird in frequenzabhängig in den Dynamikverlauf in eingegriffen. Die Dynamik wird vor Aufzeichnung komprimiert!!!
Ein Kompander ist keine Emphasis/ Deemphasis.
Gruß Ulrich
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03.07.2025, 23:21
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 03.07.2025, 23:31 von Pufftrompeter.)
Funny ... every fucking word you say is completely wrong.
Ich bin echt zu alt fuer diesen Scheiss.
Glaub an den Weihnachtsmann und die Zahnfee.
Mir scheissegal.
Letzter Versuch: Dolby-Aufnahme-Codierlinie bei -60dB... +10dB bei knapp ueber 2000Hz. Decodierung ist die an der x-Achse gespiegelte Kurve.
Hoehere Pegel => weniger Aufnahme-Hoehenanhebung, weil laute Signale das Rauschen sowieso verdecken.
Dolby C analog, nur kaskadiert und mit Bandsaettigungs-verhinderer, daher der Hoehenabfall in der Kodierlinie ...
Democracy Dies in Darkness
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04.07.2025, 06:56
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 04.07.2025, 07:16 von uk64.)
Kraftausdrücke helfen immer weiter.
Dort sieht man, bei der Aufnahme > laute Höhen bleiben, wie sie sind, leise Höhen werden angehoben. Die Höhendynamik wird zusammengedrückt, sie wird komprimiert. Eine Frequenz und
Pegelabhängige Komprimierung.
Gruß Ulrich
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Mann ... Du Bist wie ein Kaugummi in den Haaren ... und trotzdem auf dem Holzweg.
Nein ... die Gesamtdynamik veraendert sich nicht, denn die lauten Stellen mit >0dB werden gar nicht erst angefasst: DAS IST KEINE DYNAMIKKOMPRESSION, DAS IST EINE pegeldynamische EXPANSION der Hoehen BEI Rec-PEGELN <0dB ... wie oft denn noch:
In Passagen mit Pegel <0dB werden die Hoehen verstaerkt, je kleiner der Pegel, desto mehr, weil's bei leisen Pegeln naemlich wichtig ist.
Du hast nur mehr Hoehen auf dem Band, und deswegen lassen sich auch Dolby-Codierte Baender problemlos ohne Dolby abspielen. Klingt hat etwas heller - so what.
Das Problem ist, dass Du Dein eigenes Schaubild und dessen Auswirkungen nicht mal im Ansatz verstehst.
Alles, was Du schreibst, waere fuer HighCom und DBX richtig. Fuer Dolby gilt das aber leider UEBERHAUPT nicht: Leise Hoehen lauter auf's Band, dann wieder abgesenkt. Fertig. Genau umgekehrt wie die gaengigen Breiband-Kompandersysteme.
So ... fertig. Und jetzt nerv nicht weiter und kommentier im Tittenbildthread weiter - da kommts bei Bloedsinn nicht drauf an.
Democracy Dies in Darkness
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Es wird nicht nützen, trotzdem hier eine Seite aus dem Dolby US Patent:
US3631365-drawings-page-2.png (2320×3408)
Der Kompressor (der auch tatsächlich komprimiert)) liegt auf der Aufnahmeseite, der Expander (der auch tatsächlich wieder expandiert) liegt auf der Wiedergabeseite.
PS: Was ich mit dem "Tittenbildthread" zu tun habe bleit auch ein Rätsel.
Ich mach hier aber jetzt auch Schluss, es hat ja nichts mit dem eigentlichem Thema des verdreckten Kopfes zu tun.
Gruß Ulrich
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06.07.2025, 15:42
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 06.07.2025, 15:48 von gst.)
Mann ey, ihr hakt euch nur an dem Begriff "komprimieren" fest.
Wenn bei der Aufnahme die niedrigen Hochtonanteile angehoben werden, werden alle Musikanteile im höheren Pegelbereich komprimiert, um über dem Rauschpegel zu bleiben. Der Dynamikumfang wird zusammengefasst, es gibt keine leisen Hochtöne mehr. Wenn dann bei der Wiedergabe der Pegelbereich der leiseren Hochtöne wieder abgesenkt wird, trifft dies dann auch den Rauschpegel, der nun kürzer treten muss. Könnte man auch als "Expandieren" bezeichnen, obwohl es ein Absenken von Pegeln ist. Der vorherige Dynamikumfang wird wieder hergestellt. Ich hoffe, was dabei technisch passiert, seid ihr euch dann halbwegs einig.
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Kinders, das ist mittlerweile 60 Jahre lang klar. Echt mal jetzt. Was ist bloß los mit euch?
Natürlich handelt es sich um dynamische Kompression und Expansion, weshalb dafür auch der Begriff "Compander" erschaffen wurde, abgeleitet aus der Technologie, jeweils frequenzabhängig gesteuert bei der Aufnahme einen Compressor und bei der anschließenden Wiedergabe einen Ex pander aufzuschalten. Ob nun in mehrere Bänder unterteilt (Dolby A/SR, Telcom) oder nur mit einem (Dolby B/High Com), ist dabei völlig unerheblich.
If you don’t believe it or don’t get it, I don’t have the time to try to convince you, sorry.
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Moin,
mit einer Identifikation kann ich nicht dienen, ich fürchte
aber, daß auch der "große" Kopf Dir wegen des extremen
Einschliffs nicht viel Freude machen wird.
Ich würde zuerst die Pioneer-Köpfe probieren.
Eigentlich müßte auch der Wiedergabeverstärker für den
Umbau von Halb- auf Viertelspur verändert werden, dies
fällt aber wohl bei den "historischen" Bändern nicht ins
Gewicht.
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(03.08.2025, 18:09)grautvOHRnix schrieb: ... ich fürchte
aber, daß auch der "große" Kopf Dir wegen des extremen
Einschliffs nicht viel Freude machen wird.
Ich würde zuerst die Pioneer-Köpfe probieren.
Ich finde aber, dass der Woelke-Kopf gleichmäßiger eingeschliffen ist und dank des "Grabens" am besten in Höhe und Winkel zum Band zurechtgefummelt werden kann (ich will nicht den originalen Kopf ersetzen, sondern einfach einen "Zusatzkopf" an geeigneter Stelle (mit nem Blechwinkel oder so am Chassis festprovisorisiert) aufs Band loslassen).
(03.08.2025, 18:09)grautvOHRnix schrieb: Eigentlich müßte auch der Wiedergabeverstärker für den
Umbau von Halb- auf Viertelspur verändert werden, dies
fällt aber wohl bei den "historischen" Bändern nicht ins
Gewicht.
Tonqualität ist egal, solange überhaupt Ton rauskommt - notfalls wirds im PC durch paar VSTs geschleust.
Für das eventuell nötige Abspielen eventuell auftauchender Stereo-Aufnahmen werde ich es erstmal ganz ohne Löt-Eingriff ins Gerät einfach mit nem Phono-Vorverstärker probieren.
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(03.08.2025, 23:03)Wetterkundler schrieb: Der Hersteller deines Kopfes ist Bruno Woelke.
Super, danke.
Dank des "W" im Logo hatte ich schon (nach Googelei - bin unbeleckt, was Bandgeräte oberhalb von Kassette betrifft) nach Woelke-Bildern gesucht (ich hab zwar eins an der Wand hängen, aber das war von ein Jürgen und mit "ö" und hat so gar nix mit Tonbänder zu tun  ).
Mangels aufzufindender Photos mit dem Logo (überall nur "Woelke" als aufgedruckter Text) wollte ich Deinen Hinweis schon anzweifeln, fand aber rechtzeitig in der Bucht ein Angebot für einen (Spezial-)Woelke-Kopf mit dem eingeprägten Logo.
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