High Fidelity mit VHS / Betamax / Video8 / etc.

[DATGrueni]

gerade deswegen war hifi video ja interessant - ein Video Band war viel billiger als 3 oder 4 MCs und klang besser

Zudem selbst im LP mode voller HiFi Sound vorhanden war. Also 8 Stunden bei einer E240. Selbst 25 Jahre alte Audio VHS Bänder im LP laufen hier problemlos, gerade eben getestet keine Fehler. Klingen wie gestern aufgenommen.

[deleted]

Was VHS Bänder betrifft habe ich mal eine Bestandsaufnahme meiner Bänder gemacht. Wie nicht anders zu erwarten befanden sich nur BASF, Scotch, JVC, Sony, TDK, Fuji, Kodak der untersten Kategorie "Daily Recordings" darunter.

Möglicherweise ist die Haltbarkeit dieser Bänder etwas begrenzt und deshalb der schlechte Ton auf meiner Beatclubkassette? Die zugekauften Beatclubaufnahmen befinden sich auf etwas besseren Scotch EXG+ Zweischicht- Cassetten welche auch nach dieser Zeit bildlich und tonlich einwandfrei laufen.

Macht es sinn für HiFi Aufnahmen bessere Bänder zu verwenden? Gibt es Empfehlungen oder eine Übersichtsseite der Hersteller ähnlich der Compact Cassetten?

VG  Martin

[DATGrueni]

Eigentlich war das bei mir immer egal. Bei HiFi Ton ist nur wichtig dass die Köpfe sauber sind. Wenn nicht kann es Tonprobleme wie prasseln geben. Sollte es also HiFi Tonprobleme geben immer zuerst die Köpfe prüfen. Wenn das beachtet wird läuft das eigentlich auf jedem halbwegs guten Markenband und hält auch.

[zonebattler]

Zumindest bei Betamax war das so. Die UHG (Ultra High Grade)-Kassetten von Sony in der goldenen Hülle (später schwarz) kosteten deutlich mehr als Standard-Ware (3x 195 min = 69 DM), waren aber wirklich sichtbar besser im Video-Betrieb (weniger Dropouts) und damit fraglos auch besser für HiFi-Aufnahmen und Langzeitarchivierung geeignet. Meine waren nach 30 Jahren im Regal noch einwandfrei (dann habe ich sie verkauft und mich generell von Videorecordern getrennt).

Beste Grüße,
Ralph

[Svennibenni]

Es gab auch super Beta Bänder von Kodak mit ner Laufzeit von ner Stunde.. die hab ich für die Star Trek folgen benutzt, damit auch in der Zukunft das Bild strahlend ist.

[oerg866]

Was VHS Bänder betrifft habe ich mal eine Bestandsaufnahme meiner Bänder gemacht. Wie nicht anders zu erwarten befanden sich nur BASF, Scotch, JVC, Sony, TDK, Fuji, Kodak der untersten Kategorie "Daily Recordings" darunter.

Möglicherweise ist die Haltbarkeit dieser Bänder etwas begrenzt und deshalb der schlechte Ton auf meiner Beatclubkassette? Die zugekauften Beatclubaufnahmen befinden sich auf etwas besseren Scotch EXG+ Zweischicht- Cassetten welche auch nach dieser Zeit bildlich und tonlich einwandfrei laufen.

Macht es sinn für HiFi Aufnahmen bessere Bänder zu verwenden? Gibt es Empfehlungen oder eine Übersichtsseite der Hersteller ähnlich der Compact Cassetten?

VG  Martin

Du hast bei deiner Beatclub-Kassette gesagt, es gäbe ein Krachen im Ton. Du hast auch gesagt, dass das keine HiFi-Aufnahmen sind. Wenn also Krachen im Linearton vorkommt dann hat das Aufnahmegerät ein technisches Problem gehabt ... Ich glaube nicht, dass das am Bandmaterial lag.

[deleted]

Teilweise krachen ja und auch ziemlich niedrige Pegel in der Aussteuerungsanzeige. Bzw. Grummeln, Krachen dann auf einmal höhere Pegel und wieder plötzlicher Rückfall in die niedrigeren Lautstärkepegel. Naja, es würde ja nicht wundern. Das waren immer billigste Kisten die ich da früher benutzt habe...

Dann werd ich das mit neuen Bändern erst mal lassen. Von dem alten Zeug habe ich noch genug da....

VG  Martin

[deleted]

Sodderle, elf Kondensatoren später klappts auch wieder mit dem einschalten des Braun VC4. Habe gleich auch mal etwas amTonkopf geputzt. Gleich mal die mit dem Panasonic aufgenommene Cassette eingelegt. Er spielt diese auch recht ordentlich ab. Nur einen Tick zu leise. Stelle mir die Frage ob der VC4 einen regelbaren Audioausgang besitzt denn der Klang ist ansonsten recht ordentlich. Leider habe ich keine Fernbedienung, Bedienungsanleitung oder ähnliches dazu.

VG  Martin

[deleted]

oerg866 ist leider seit einiger Zeit weg hier. Schade eigentlich das er sein Thema hier nicht weiter verfolgt. Die HiFi VHS sind günstiger als ein DAT und vermutlich nicht schlechter, wenn sie denn laufen. Da wirds dann schwierig. Nachdem ich das Laufwerk des vorhergehenden VC4 leider nicht mehr dazu bringen konnte die Cassetten sauer ein- und auszuwerfen habe ich zwischendrin schon mal aufgegeben, die Teile entsorgt und es nun aber doch nochmal probiert. Ich finde es immer interessant wenn die Geräte mit "Hatte leider kein Stromkabel um es zu testen" in der Bucht angeboten werden. Dann schraubt du es auf und stellt fest das zerlegt wurde und beim Zusammenbau die eine Hälfte der Schrauben fehlt und die andere Hälfte an der falschen Stelle sitzt....

Ich habe ja nun auch wenig Ahnung von Elektrotechnik aber bei vielen die an den Geräten dran rumschrauben scheinen schon die geringsten notwendigen Anlagen zu sauberer Arbeit zu fehlen. Naja, wenigstens waren Rückblende Fernbedienung und Unterlagen dabei. Irgendwann werde ich schon mal einen Braun zum laufen bekommen. Was sollte man von der Kiste als Ersatzteile behalten?






VG  Martin

[Svennibenni]

Der Oerg ist für ne Weile in den US, daher nicht hier aktiv (soweit ich weiß)

[deleted]

Also mit meinem revidiertem Netzteil göd er zumindest an...ist doch schon mal was. So ein Netzteil kann man also auch als Nichtelektroniker sauber überholen wenn mal will. Ob der Rest auch (noch) geht bleibt zu prüfen....



VG  Martin

[deleted]

Die Cassettenfunktionen gehen eigentlich soweit. Nur quitschen tuts etwas beim ein und Auswurf....

VG  Martin

[deleted]

Zu früh gefreut. Anfänglich ging er noch aber zwischenzeitlich ist das ganze rein raus vor zurück play Zeugs wieder defekt. Genauso wie bei dem vorhergehenden. Da ganz am Anfang alles noch prima funktioniert hat ist es vielleicht gar kein mechanisches Problem sondern es machen weitere Elkos in der Steuerung schlapp? Mal sehen ob ich die Stelle finde wo die angesiedelt ist...

VG  Martin

[Moinmac]

Hallo ich bin neu hier und bin ein Betamax Sammler . Ich bin durch Zufall auf das Thema hier im Forum gestoßen. Dann werde ich mal zwei Geräte vorstellen, es handelt sich um Betamax aus Japan importiert. Das untere Gerät ist einen Sony EDV-7000 einen EDBETA , die weiter Entwicklung von super beta mit über 500 Linien Auflösung. Das obere Gerät ist ein SL-HF1000D , eine neuere japanische Version des 950 . Das Gerät hat auch die Schublade wie der SL-HF950

[blueberryz]

Geile Teile !

[Moinmac]

Danke mittlerweile habe ich einige japanische Betamax Modelle. In Japan heißt superbeta übrigens Hiband beta . Ab 1986 sind einige sehr gute Betamax Rekorder in Japan erschienen , die sogar den schönen SL-HF950 von der Ausstattung in den Schatten stellen ( leider hat Sony die Betamax Modelle nicht mehr auf den Pal Markt gebracht) . Und der Unterschied zu Pal Rekordern haben die ntsc Modelle drei Band Geschwindigkeiten . Die beste Bildqualität erreichen die Geräte bei B1SHB . Wenn Interesse besteht kann ich noch ein paar Bilder von den Geräte zeigen .?

[DATGrueni]

Naja dazu muss man aber sagen das hatten alle NTSC VHS Recorder ebenso (SP, EP, LP), das ist kein Merkmal von Beta - das liegt in NTSC selbst begründet! NTSC ist jetzt mal abgesehen von der bescheidenen Auflösung eh nicht so prall, gerade was die Farbwiedergabe angeht (die gerne mal gruselig ist) obwohl das Band wesentlich schneller laufen muss. Der 60hz wegen, merke 2 drehende Köpfe ergeben 2x Band bestrichen 2 Halbbilder. Eine 180er in PAL hat in NTSC nur noch 120 Minuten! So geht halt auch weniger aufs Tape. Zwei Spielfilme auf eine leer vhs, nicht so bei NTSC! Vorbespielte Kaufkassetten wurden manchmal sogar als Doppelset verkauft weil eben der überlange Film nicht in SP, also bester Qualität auf eine VHS passte.

Ich habe einige NTSC VHS Kaufvideos hier, wo das so ist. U.a. Das Titanic VHS Set z.B. besteht aus zwei Tapes.
Mitten im Film heißt das VHS wechseln. Undenkbar bei PAL! Und genau das war auch der Todesstoß von Sonys kleinen Beta für den Massenmarkt! Die Kassette is kleiner so dass weniger Bandmaterial rein geht. Bei PAL wäre das egal gewesen, aber bei NTSC fatal! Und genau deswegen hat VHS gewonnen, auch wenn die Bildqualität etwas schlechter war in SP.

Video 2000 war VHS auch überlegen, aber bei NTSC hätte es es keinen großen Qualitätszuwachs mehr gegeben zu VHS. Zudem kam V2000 nie in NTSC auf den Markt! Die Auflösung von NTSC war eh beschissen, wer in den USA damals Fernseher und Videos Live mal gesehen hat musste echt nervenfest sein! Was ich da so alles gesehen habe, grüne Gesichter, dauernd ändernde Farbtöne in Sendern, komische Störungen... das störte aber scheinbar niemanden! PAL war dagegen High End in fast "HDTV" Optik! Also hatten wir am Ende alle VHS, denn in den USA wurde entschieden welches Format gewinnt! Was für PAL bis zur Einführung von SVHS eine Schande war.

Den einzigen Vorteil den NTSC ausspielen kann ist, dass es wegen seiner 30fps und passenden Teilung nicht auf das elendige PAL Speedup angewiesen ist. Spielfilme laufen also tatsächlich im richtigen Tempo wie im Kino und nicht wie bei PAL grundsätzlich um die 4% schneller als die Vorlage. Etwas was mich schon immer nervt, wieso? Sofort hörbar wenn ich die Filmmusik kenne!

[Mosbach]

NTSC: never the same color!

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NTSC: never the same color! Aber die Sonys oben sind chic.

[Moinmac]

Also ich kann ja nur über Betamax reden ,da ich nur das System einsetze . Also ich habe noch keine Filme vom Beta auf zwei Kassetten gesehen da die meistens in beta 2 aufgenommen sind da sind die Kassetten dann bis zu 180 min (L-750) lang . Ich kann jetzt auch nur was die Qualität angeht sagen , das b1 Shb genauso gut sind wie die Pro-X Aufnahmen des 950 sind . Der große Vorteil ist das man die Qualität auf normale Bänder bekommt und nicht extra die Pro-x Tapes braucht (offiziell) . Ich setze die Betamax hier täglich ein und nutze auch nur die b1SHb Aufnahmen wobei ich aber auch sagen kann , das die b2 Aufnahmen auch sehr ordentlich sind und im superbeta Modus nah an Pal superbeta rankommt. Die ED Beta bieten im ed Modus nur b2 und b3 an, und da sieht man fast keinen Unterschied zur dvd. Aber ich möchte jetzt hier auch keinen Diskussion wegen der Qualität vom Zaun brechen ,es ist einfach der Spaß an der Technik (und bei mir ist es Betamax) . Jede Smartphone Kamera macht besssere Aufnahmen als die Geräte.

[DATGrueni]

Ich habe auch massenhaft ntsc Material. Klar geht es um die Freude und Spaß am ganzen! Und Tatsache Beta ist vhs überlegen. Mir ging es auch eher darum zu zeigen warum vhs sich durchsetzte.

[Moinmac]

hier Einmal ein Bild von den am besten ausgestatteten Superbeta SL-HF3000 (in den USA als SL-HF1000 verkauft), der hatte was Nachbearbeitung betraf alles an Bord. Der Einführung  war 1986 in Japan und USA und leider nicht mehr als Pal Betamax, hätte viele Betamax Fans sicherlich gefreut . Ich setze auch noch Pal Betamax ein aber da nur noch den SL-HF950 ,davon stehen hier noch einige rum . Die anderen HiFi und Mono Betamax habe ich in den letzten Jahren abgegeben weil es Zuviel wurde .

[DATGrueni]

Tja, tolle Geräte bauen das könnte Sony...

[Moinmac]

Ja das stimmt die Dinger sind optisch schön aber auch sehr robust gebaut ,wobei ich sagen kann das die ED Beta anfälliger sind . Mann merkt bei den edbeta auch ,das Sony mehr Plastik im Laufwerk verbaut hat, was zu Problemen im Alter führt.

[blueberryz]

Wenn Interesse besteht kann ich noch ein paar Bilder von den Geräte zeigen .?

Was für ne Frage ! Bitte mehr Bilder, mehr Filmchen vom Film, von Kassetten, Prospekten, nackten Japanerinnen  Magnetbändern !

[Moinmac]

Ja dann hätte ich noch mal ein optisch sehr schönes Duo . Das Duo besteht aus Sony EV-S1000 Pal und den Sony EDV-6000 . Ich finde die passen gut zusammen