Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

(29.06.2020, 20:42)scope schrieb: [ -> ]

Zitat:können wir stundenlang uns unterhalten

Nein, das wird mir vermutlich..... vel zu aufregend.

Der von Elektrikern als 5V Elektriker verpönte Typus bist du aber auch nicht . immerhin 2x45V.
Obwohl diie TTL Zeit hat auch Spaß gemacht.

Jetzt bin aber der Entwicklung und Forschungs-Labortätigkeit (zum Schluss jeweils als Leiter) auch seit 20 Jahren "entwachsen".
Wieder in Wissenschaft und Forschung (10-20%), Rest...

Da hat scope aber durchaus recht, denn hin und wieder passiert es, trotz aller Vorsichtsmaßnahmen eben doch, dass man einen Stromschlag bekommt. Ich erinnere mich an die 1980er Jahre, als ich noch eine silberne Halskette trug mit einem Anhänger, ebenfalls aus Silber. Dieser Anhänger baumelte unbemerkt aus dem T-Shirt heraus und berührte dummerweise einen Anschluss des Netzschalters eines Kenwood Kassettendecks, während ich konzentriert in das drehende Laufwerk schaute, um dort einen mechanischen Fehler zu suchen. Der Schlag, den ich dann per Silberkettchen um den Hals bekam, war so heftig, dass ich ernsthaft glaubte, jemand hätte mich von hinten physisch angegriffen. Nachdem ich mich, mit einem (ungewollten) Sprung von gefühlten drei Metern nach hinten, erschrocken umschaute, war da jedoch niemand. Ich habe etwa 10 Minuten benötigt, um mich wieder normal zu fühlen und habe dann lange darüber nachgedacht, was da wohl passiert war und konnte es dann auch rekonstruieren. Ist mir aber deutlich im Gedächtnis geblieben.

Beste Grüße
Armin

Die Routine ist da der Feind. Hattest du weder FI (RCD, RCCB) noch TT benutzt? Wobei das auch kein Allerheilmittel ist, wenn man in den Stromkreis gelangt.
Gut isoliert kann der FI nicht von einem Verbraucher unterscheiden. und nach dem TT beide Pole berühren ist auch Mist.

Als Jugendlicher hatte ich mal an einem Blitzgerät gearbeitet. 450V, gespeist von 6 Monozellen, so einen richtigen Saalblitz. Ich wusste, dass ich den Elko entladen musste und hatte einen 4k7 Widerstand 9W Zement (Aus Röhrenferni) bereitgelegt. Ich zog beide Bananas aus dem Messgerät, um sie an die Enden des Widerstands zu halten. Nur waren das Bananas  mit Schrauben, die ich berührte und in den Sessel geschleudert wurde. Man das waren 450V DC linke nach rechte Hand. Das war heilsam.

Ein Kollege hatte ähnliches, er fand sich 10 min später in seiner Blutlache, er war mit dem Kopf irgendwo so stark angestoßen, dass er bewusstlos wurd.e

Sekundärunfälle, also z.B. da Fallen von der Leiter, ist meist schlimmer.

Das wäre doch alles fast genug Stoff für einen neuen Faden ala: 1000 Mal berührt...

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(30.06.2020, 08:39)timundstruppi schrieb: [ -> ]Die Routine ist da der Feind. Hattest du weder FI (RCD, RCCB) noch TT benutzt?

Doch, doch - ich habe damals wie heute einen Regeltrenntrafo (nach VDE/DIN 0550) benutzt. Nur: wenn man Hifi-Geräte auf dem Tisch hat und das ist per Cinchstecker mit anderen Hifi-Geräten verbunden, die ihrerseits nicht über einen Trenntrafo betrieben werden, dann ist der Trenntrafo (jedenfalls, was einen Stromschlag betrifft) völlig nutzlos, da über die Massen der Trenntafo umgangen wird. Im oben beschriebenen Fall wurde das Kassettendeck natürlich an einen Verstärker angeschlossen, es trifft aber auch zu wenn man Messgeräte an die Gerätemasse anschließt. Abhilfe wäre, dass sämtliche Prüf- und Messgeräte auch über Trenntafros betrieben werden. Ich kenne aber keine einzige Werkstatt, die diesen Aufwand tatsächlich betreibt. Ich denke auch scope hat das in seiner ansonsten vorbildlichen Werkstatt so nicht installiert, oder etwa doch?

Beste Grüße
Armin

Wenn darauf geachtet wird, dass alle verbundene Geräte schutzisoliert sind und keine Verbindung zu einem Erdleiter, z.B. Antenne haben, wird kein zweiter Trenntrafo benötigt.
Gruß Uli

Die meisten Messgeräte, wie z.B. ein gutes, altes Analog-Oszilloskop haben einen Dreileiter-KlasseI-Anschluss...

Beste Grüße
Armin

... und die Möglichkeit differentielle Tastköpfe anzuschliessen.

Man misst dann per Ohmmeter unendlich, aber wie hoch ist die Trennspannung?

Das kann genauso ein Murks sein wie Limas/Zündspulen nur ohmsch durchzumessen. Defekt kannst du messen aber nicht sicher und heil.

Trotz TT sehe ich mich vor die Netzseite nicht zu berühren.



Iich glaube über Trennspannung hatten wir schon mal gesprochen.

Scope warf mir vor an Industrieschaltschränke zu denken (die eigentlich auch sicher sein müssen, s.o.),
aber warum nicht auch im kleine etwas abdecken? Versuche ich, wenn es gefährlich ist.

Zitat:aber warum nicht auch im kleine etwas abdecken? Versuche ich, wenn es gefährlich ist.

Weil das in der Praxis nun mal nicht immer möglich ist. Da dieses unglaublich spannende Thema bei einigen Leuten anscheinend die Zunge
die Finger löst, sollte man den schönen Messtechnikthread lieber (ver)schonen, und einen neuen Faden eröffnen.

Ich finde das gehört irgendwie dazu. Mein Eröffnungsbeitrag war ja ein TT. Vielleicht denkt der eine oder andere darüber nach.

Meine Reparaturen waren bei Grundig nicht so gefährlich, aber dann kam der TT, etwas später der RT (Tresor) und nun der RTT.

Restrisiko gibt es immer.
Risiko = Gefährlichkeit  x Expositionsdauer .
Grundig relativ sicher, wenig Geräte
Bei dir scope sieht es da anders aus...

Nur die Schwelle für Maßnahmen legt jeder anders.
Gewerblich mit Angestellten schreibt der Gesetzgeber schon was vor...

Extra Fred?Mir egal... Macht...


Nur Messtechnik ist es ja nicht: andere Hilfsmittel, Werkzeuge

Zitat:Nur Messtechnik ist es ja nicht: andere Hilfsmittel, Werkzeuge

Anekdoten über Mitarbeiter, die in einerr Blutlache liegen, oder irgendwelche  Saalblitze betrachter ich nicht als Hilfsmittel, die irgendwei mit dem Hifi-Service in Verbindung stehen. Einen Einfülltrichter für Kraftstoff eigentlich auch nicht.....aber das steht ja nicht explizit in der Überschrift.

Mir egal.....macht mal...
Ich habe vorhin einen neuen Dosenöffner bekommen.....Ein Hilfsmittel....Bilder folgen.

Jetzt bisse abber streng!

Wie deine Flohmarktfotos oder ein anderer war es..

Also ich les den Beitrag mit Blutlache und Halskette hier immer wieder gerne - mal so richtich was ausm Leben

Ich war euch ja noch ein Foto schuldig.

Mein neu erworbenes Hilfsmittel. Man muss im Uhrzeigersinn drehen, sonst klappt´s nicht.
Kam mit Ersatzmesser.

Du hast gescherzt , wir haben gelacht,
ich hoffe es hat dir Spaß gemacht.

Mein Werkzeug mit 9x Ersatz.


Aber eigentlich ein Armutszeugnis, dass es nur zu Dosenfraß reicht.

(02.07.2020, 16:26)scope schrieb: [ -> ]Mein neu erworbenes Hilfsmittel. Man muss im Uhrzeigersinn drehen, sonst klappt´s nicht.

Moin,
immerhin schon Multifunktion, Kronkorken kann er auch...
;-)

73
Peter

(02.07.2020, 18:01)hf500 schrieb: [ -> ]

(02.07.2020, 16:26)scope schrieb: [ -> ]Mein neu erworbenes Hilfsmittel. Man muss im Uhrzeigersinn drehen, sonst klappt´s nicht.

Moin,
immerhin schon Multifunktion, Kronkorken kann er auch...
;-)

73
Peter

In der Gegend wo der Scope und seine Synchronsprecher leben braucht man sowas auch... sonst bleiben die Flasche zu.

(02.07.2020, 16:26)scope schrieb: [ -> ]Man muss im Uhrzeigersinn drehen, sonst klappt´s nicht.

Da fällt mir ein:
Kommt ein Mann in nen Uhrmacherladen und fragt: Ich wüßte gern was Uhrzeigersinn ist.
Die Verkäuferin antwortet: Also im Uhrzeigersinn ist ...
und er unterbricht: Nein, nein nicht im Uhrzeigersinn, nur Uhrzeigersinn.
Darauf sie: Dann müssen mer mal den Meister fragen ...



anbei, was ist ein Synchronsprecher?
Sockenpuppen allerdings tauchen hier ab und an auf.

Zitat:Aber eigentlich ein Armutszeugnis, dass es nur zu Dosenfraß reicht.

Für die Katze !!!

Zitat:Mein Werkzeug mit 9x Ersatz.

 
Dachte ich mir schon....

Struppelchen ist mir letztens auch begegnet, leider reichte es nur für ein SW Foto :

Nach Haushaltstrichtern, Dosenöffnern und Stinkfingern zur Abwechslung "vintage Messtechnik"

11A32 , 2 x 400MHz plug in für TEK114XX oder DSA60X und ein 11A33 differential plug in, der mittlerweile nicht mehr so einfach (oder günstig) zu bekommen ist.

http://w140.com/tekwiki/wiki/11A33

So, nach dem Haushaltstrichter, der keiner war, sondern von der KFZ-Schraubergemeinde gerne genommen wurde, da er lang und steif im Ölloch steckt.

Zu:
Lötpistole 3 mal benutzt, schmaler Taler, habe schon so einen, brauche aber am  Torhaus-Schrauberplatz einen.

Braucht man ab 1,5qmm, der Ersatip 216 ist lahm mit 15W die Lötstationen zu umständlich umzuräumen und haben auch eben nur 80W

Beim Messtermin benutzt...