Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Eine Frage zu einem 670ZX das mir angeboten wurde. Es ist optisch top.
Nur die Mechanik funktioniert nicht : die Wiedergabe stoppt nach etwa 3 Sekunden. FF und RW funktionieren.

Das müßte doch normalerweise mit einer Demontage und Reinigung der Mechanik zu lösen sein? Was meint ihr?

"Normalerweise" gibt's bei den Kisten nicht...kann sein, kann auch nicht sein. Und Demontage der Mechanik ist eben nicht trivial. Oder besser: Demontage schon, Zusammenbau auch - aber korrekte Justage nicht.

Naja, ist halt wieder so ein französisches Angebot. Mal sehen.

(25.01.2016, 17:38)dksp schrieb: [ -> ]Eine Frage zu einem 670ZX das mir angeboten wurde. Es ist optisch top.
Nur die Mechanik funktioniert nicht : die Wiedergabe stoppt nach etwa 3 Sekunden. FF und RW funktionieren.

Das müßte doch normalerweise mit einer Demontage und Reinigung der Mechanik zu lösen sein? Was meint ihr?

Wahrscheinlich ist das Birnchen an der Lichtschranke defekt, die für die automatische Endabschaltung und bei Kassettenklemmern zuständig ist. Liegt soweit ich mich erinnere in der Nähe des Zählwerks. Typischer 670er Fehler. Laufwerk ausbauen und Birnchen auswechseln (ist eingelötet). Oft sind auch weitere Birnchen für die Anzeige des Laufwerkszustands defekt (Play, Pause, Record etc.), die sollte man auch tauschen. Zusätzlich den Riemen für die Laufwerkssteuerung wechseln, daran kann es auch liegen. Ferner den Flachriemen für den Doppelcapstanantrieb und den Riemen, der zum Zählwerk führt. Meist haben diese Riemen vom langen Stehen ne Beule. Überholungssätze gibt es bei Ebay. Dann noch den Hebel der linken Andruckrolle wieder gängig machen, der sitzt durch verharztes Fett häufig fest. Ggf. alle orange caps austauschen (orangefarbene Tantalelkos, nach orange cap replacement googeln) und dann soltte es das 670er wieder tun. Die Arbeit lohnt sich, der 670er klingt in technisch einwandfreiem Zustand göttlich.

Gruß

Andreas

Nein. Dann würden FF und REW nicht funktionieren.
Alles andere und noch viel mehr ist schon ausführlich auf den letzten 51 Seiten beschrieben worden - auch für das 670.
Deswegen spare ich mir auch die x-te Wiederholung, etwas zu den "Überholungssätzen" aus der Bucht anzumerken.
Der allgemeine Wissensstand ist hier bereits deutlich weiter.

So, passt...



Die bösen Teile sind auch alle raus.



Und nun mal sehen, was die eidgenössische Ware so tut. Erstmal 24 Std. die Riemen einlaufen lassen, aber Köppe und Pegel kann man ja schon mal grob voreinstellen...

Jetzt reicht's.

-Laufwerk eingebaut
-Neues Netzkabel
-Verstorbene Lämpchen in Zählwerk und Cassettenschacht gegen LEDs getauscht
-Strom drauf - funzt. War ja noch nicht klar, denn aufgrund des Netzkabels mit Migrationshintergrund ist bisher alles auf Verdacht passiert und in der Hoffnung, wird schon gehen...
-Warmlaufen lassen, grobe Geschwindigkeitseinstellung nach 10min
-Kopfhöhe Wiedergabe feinjustiert, dann Azimut, immer abwechselnd bis es stimmt
-Justage des internen Pegeltongenerators
-Justage der Meter, incl. -20dB-Offset, immer abwechselnd bis es stimmt
-Justage Wiedergabepegel
-Kopfhöhe Aufnahme feinjustiert, dann Azimut, immer abwechselnd bis es stimmt
Ergebnis :




-Auto Azimuth Alignment genullt
-Justage Aufnahmepegel
-Testaufnahme ! (noch kein Bias eingestellt)



Nicht so ganz übel.
Weiter geht's...

-Bias Metall in beiden Geschwindigkeiten justiert, Aufnahmepegel angepasst, ihr ahnt es schon: Immer schön abwechselnd bis es stimmt...
-zwischendurch schon mal kleine Nachjustage der Bandgeschwindigkeit...nach ner Stunde hat der Riemen sich schon etwas eingefahren
-Frontplatte anbauen...

...

-Cassette wieder einlegen, Eject drücken...KNACK !

Aha. Daß die Hebel mürbe sind, kann man bei 8 von 10 Decks sehen, weil immer schon mal jemand was dran gemacht hat.
Jetzt ist es mir das erste Mal selber passiert. Endlich mal wieder was zum Thema "Defekte Auswurfmechanik"...gnnnnn...
Also Front wieder ab und reparieren...



Sieht aus wie neu - und besser als alle Pattex-Versuche, die ich schon in irgendwelchen Decks vorgefunden habe - aber nun muß es auch halten.
Bitte Daumen drücken, danke.

Und wie ich schon sagte, nu reichts. Das Ding ist jetzt am Strom, es darf sich der Riemen noch weiter einlaufen und die Tage kommen dann noch die beiden anderen Bandsorten dran, sowie die Bandgeschwindigkeit - und dann ist der Stapel hoffentlich alsbald wieder um ein Deck reduziert.

EDIT
Hach, vorm Einpacken kann man ja schnell nochmal entmagnetisieren...Brrrrrrrrrruuuummmmm...

Moin aus Detmold
Liegt die Durchsatzrate über oder unter 2 Naks pro Woche?  

Das Singledasein hat auch Vorteile. Und wenn es fuer forengenossen ist. 

Und bitte nach Einmessung nochmal fix die Frequenzgänge messen.....
Danke!

(05.02.2016, 04:18)spocintosh schrieb: [ -> ]" ...denn aufgrund des Netzkabels mit Migrationshintergrund ist bisher alles auf Verdacht passiert und in der Hoffnung, wird schon gehen..."

spoc scheint ne erfolgreiche "Nachtschicht" gewesen zu sein    Der Teilzeitmigrant freut sich schon auf das 680er mit Vulkanierkur.

Bin echt froh dass das fiese kleine Hebelchen den Geist noch bei dir aufgegeben hat und nicht bei meiner ersten Berührung

Letzte Woche kam nochmal mal ne Ladung jugfreuliche BASF Tapes rein - ready for recording... Bin vorallem gespannt wie der Vergleich zwischen Studer und Nak ausfällt. Mal sehen ob ich die Eindrücke vom Matthias dem Oberpfälzer  bestätigen kann. (Hast du (Matthias) eigentlich damals bei der Revision den Studer auf ein bestimmtes Material eingemssen?...)

Auf Deinen Vergleich der beiden bin ich auch gespannt.
Ich habe ihn ja auch (häufiger) schon hier.

Uli:

Ich bin mir fast sicher, dass dir das 680 klanglich besser gefallen wird.
Meines ist leider nicht mehr das Beste... finde ich unglaublich schade, aber es klingt dennoch besser, als das A721.
Irgendwie macht es mehr Musik.
Dein Studer habe ich damals auf diese Emtec-Chrom-Kassetten von "Audio Service" eingemessen, weil diese noch neu zu haben sind.
Metaleinmessung war mit einer Maxell, Typ I ebenfalls (war ne Maxell UR).

Viele Grüsse,
Matthias

(05.02.2016, 11:50)proso schrieb: [ -> ]Und bitte nach Einmessung nochmal fix die Frequenzgänge messen.....

Och, ich mach das lieber so...gegen das Lineal des Studer kann es eh nicht anstinken. Und bevor wir hier wieder böses Blut bekommen...Musik, zwo, drei vier !



Man sieht's leider nicht - das Band ist ein BASF Ferro Extra I.
Das is soweit erstmal ok, denke ich.
Bei 0:50 geb ich nochmal 2dB dazu und bei 1:40 sieht man anhand der Umschaltung von Peak auf VU nochmal, was da gerade wirklich für ein Brett draufgeht. Hören tut man den Bassdruck natürlich über Computerboxen eher nicht so.

oh Kabelfernbedienung   

also wenn ich mir das über MBPro und den Burson Dac anhöre ... da gibts keinen großen Unterschied von Vor- zu Hinterband - höchstens, dass Hinterband (vermute ich) die Bässe etwas runder rüber kommen. Weiß allerdings nicht was vimeo an Auflösung bei mir anliefert...

Ups, irgendwie isses mono geworden...das ersetze ich nochmal.

Tolle Arbeit!

So. Also hier mein Neuzugang, das Nakamichi 670ZX.



Die Symptome:

• FF und RW funktionieren. Wenn ich aber direkt von RW nach FF schalte, ohne Stopp, dann stottert es manchmal.
  
• PLAY Funktion: die läuft sehr zäh an. Manchmal kommt das Deck "auf Touren", und wird dann wieder langsamer bis zum Stopp. Je nachdem ob der Wickel rechts oder links ist, funktioniert es besser und spielt länger oder kürzer.
  

Sonst funktioniert alles sehr gut, die Köpfe fahren hoch, die Laufwerksfunktionen reagieren blitzschnell. Ich werde mir also zuerst die Riemen und Idler anschauen. Und wenn es dann noch nicht besser läuft, den Motor genauer anschauen. Die Orange Caps sind auch geplant.

Die Lampen funktionieren alle  

Bin gespannt auf die Wiedererweckung, hat Grueni nicht auch so eines erworben?

Jupp! Ich werde den Kram aus dem HF Asyl hier nochmals später RE-Posten. Das Teil ist eh ein Unikum...
*lach Loch war im Deckel mit Zugdraht zum Klappenöffnen... Bin gerade dabei das zu beheben.

Vorsicht! Bei meinen gingen die Andruckrollen auch erst vermeintlich hoch, nur nach 3x steckten sie fest.

Cool, genau dieses Deck wollte ich fast schon kaufen...

Ein 680 mit ohne VFD-Display mit Zapplern quasi!
Reizt mich schon lange!

Und ich finde das 680 hat gerade so´n tolles Display!

Irgendwie passt der Threadtitel nicht mehr zum Inhalt oder sehe nur ich das so? Weil ich finde hier mittlerweile alle Arten von NAKs.    

Soo… ja sicher ist das Display toll! Wenn denn mal wieder nen vermurkster "Schrotthaufen" günstig auftaucht den keiner will gerne   ich machs wie immer warten auf…. Andererseits digitale Displays habe ich echt zu haufe! Und was mir aufgefallen ist, das 670er Peak "Zeiger" Meter ist im Gegensatz zu allen anderen die ich hier habe tatsächlich BRAUCHBAR! Es zeigt nämlich tatsächlich exakt das an was auch die Digitalgeräte anzeigen nur eben mit analogen Zeiger! Und keinen solala kalkulierten Schwachsinn wie das die anderen Zeigerzappler hier tun! Die Instrumente STIMMEN und man muss sich nicht permanent die Haare raufen wie bei TEAC oder Akai oder etc. etc.! Mit VUs kannst mich ja jagen!  

Ich hatte ja gesagt das ich das gepostete nochmal hier rüberhole. Worum gings (habe selbst keine Aufnahme in dem Zustand das ist aus ebay!)
Ehrlichgesagt geistloser und dämlicher kann man so ein Problem des abgebrochenen Klappenhebels nicht lösen… da bekommt jeder potentielle Käufer scheinbar Angst bei der Antenne! Am ende waren's nur 2 Bieter und unter 200…:



….


Trrrr Trrrr Tack Tack tack tack….  pppp ppppresslufthammer Bernhard - Steinhart!



*klirr




Dann noch neue Riemen:


Saubermachen….


Schrubbelschrubb und frei gemacht...


Dann wurden "used" Mylar Kondensatoren aus SONY Decks vermessen und "gematcht"… die sind doch OK wozu also den Kram kaufen? 
Die Boards fliegen hier eh rum! Fast exakter Wert...


Von der Lötorgie hab ich nu keine Bilder 

Dann gabs den ersten Testlauf allerdings muss der Riemen erst "einlaufen". Außerdem geht's etwas zu schnell zu werke! Hörbar, daher wird mit dem Quartz SONY Deck ein Ton aufgezeichnet und dieser mittels Fluke Frequenzmesser am NAK exakt Justiert. Allerdings habe ich das bis heute noch nicht getan, ich will den Riemen etwas Zeit geben. Im Moment regele ich manuell mit "finetune".

Wie drüben geschrieben, Dolby EIN und kein Höhenverlust… was nen Wunder!


Lampe Putt… keine passende da dachte ich gestern… 


Aber dann kam mit des Nachts eine Idee! Onkel Arnold fragen… ähm "Arnold N" Die kann ich später wieder ersetzen die ist 12V….    
(ja ich weiß auf den Zusammenhang muss man erstmal kommen! Aber da hätte ich hunderte….)


Vorsicht an der Kassettenkante es hat einfahrt… die Zählwerksbeleuchtung!


Tadaaa….


Harz, geschnittene Kevlarmatte…. muss noch beschnitten werden. Hält...


Da noch Kram gemacht werden muss liegt der Deckel erstmal lose auf… aber hören kann man ja… die ollen Schweden durften wieder vortreten, weil die Kassette so grottig "besch…" billig gemacht ist! Es gibt keine Umlenkrollen das Band läuft einfach um die Plastikecke auf die Spulen zurück, dann noch der olle sich auflösende "Andruckschwamm"! Im SONY und anderen Decks geht's dann gerne mal hin und her, das klingt wie ab inne - höhen kommen und gehen - Tonne!











…. Kassette doch nich im Eimer…   Geht doch!
Titelsprung wäre etwas was mir irgendwie nicht so häufig in den Kopf kommen würde. Kopfabnutzung? Aber man sieht es funktioniert. Muss ja damals der Renner gewesen sein so eine Digitalanzeige!
Zu der Zeit kannte ich und meine Familie nur "klack" billig gurken Tapedecks. Naja, später geht's weiter… bescheuert nun hör ich olle MC Gurken die vorher nicht mit Freude spielbar waren…was mir so in den Kopf kommt, wenn das Deck eines kann sind es extrem saubere MITTEN und Bass!! Schlagzeug klingt endlich nicht MC mäßig lahm, sondern hat Attacke hoch zehn! Knallhart wenn nötig!    ! Watt nen irres Saxophon bei der schrottigen ABBA MC!! Das glaubt man nicht. Offender Mund mit erstaunten Blick, ich kann's immer noch nicht fassen! Das Ding kann es!! Da hörst die Flöhe husten Dinge die sonst komplett untergehen und das auf einer uralten MC, wobei ich eigentlich immer glaubte dass absolute "Feinheiten" überhaupt nicht auf Kauf MC speicherbar sind! Man SONY was haste da nur für'n "schei.." fabriziert! Alle ES MC Decks die ich kenne (und das sind viele, auch die Megapanzer!) von denen klingen immer wie Apfelmus lahm, gebremst, langwelig, mufflig bei Kaufkassetten in meinen Ohren. Macht ein Billigwalkman nicht besser... Deswegen hab ich auch immer so gemeckert, aufnehmen JA 1a perfekt mit Japanischen Kassetten - wenn man mal BASF rausnimmt die klingen absolut mega daneben auf SONY (passen die Höhen, verzerrt es mit klirrfaktor ganz oben, sind die Höhen unten klingt es sauber aber mufflig, Aussteuerung funktioniert auch nicht etc. etc.), aber es gilt auch Kaufkassetten = nicht richtig bei den ES'en. Für mich ist das nicht hörbar so gewesen. Was SONY bei DAT, CD etc. wirklich kann, klappt dort einfach irgendwie nicht. Ich schaffe es ja nichtmal den Dolby Pegel passend anzuheben, der Regler ist nicht "lang" genug um auf die Marke zu kommen. *lach Einstellen kann man schonmal garnix groß.

Was es noch kann das 670: Kanalgleichheit! Etwas was ich nie verstehen werde warum Hersteller - auch SONY es nicht hinbekommen haben das richtig exakt einzustellen. Fast jedes Gerät was ich bekam war leicht im 1db Rahmen ungenau. Das geht bei mir garnicht! Der 670er hier wie eine eins beide Kanäle wie eine Uhr wenn man reinfüttert. Die Regler Rechts und Links laufen SYNCHRON! Da muss man nicht erst dumm suchen obs auch wirklich gleich ist wenn man den Regler R auf 5 und L auf 5 stellt. Nein beide auf 5 = exakt identisch! Perfekt! Auch ohne das ich was getan habe.

Allerdings würde ich mir etwas mehr Haptik des SONYs wünschen. Der ES SONY ist dagegen echt ein Panzer, auch die Klappe 3x so schwer  etc. alles ist wesentlich stabiler und bombastischer! Auch die Bandwickel, die Mechanik etc. SONY verbaut Kugellager! Das wirkt alles etwas billig klapprig und billig auf mich hier am 670 - Plastik auf metallstange hmm..… Die Kassettenklappe *lach ist eigentlich nen Witz für das was das Deck mal gekostet hat! Was nen klapperdings. gibt ja nichtmal ne Backbeleuchtung. Müsste man mal nachrüsten….

Nachdem das Forum nun zurück ist: Großes Lob an die Gemeinschaft! Durch euch alle lernt man Dinge die man vorher nie angefasst oder probiert hätte. Es weitet das Blickfeld und öffnet einen für neues und regt zum denken an.

Vielen Dank für Deinen Bericht DATGrueni.

Gestern Abend hatte ich endlich Zeit mir die Mechanik von innen anzuschauen. Und die Riemen müssen auf jeden Fall gewechselt werden, der Antriebsriemen hängt richtig durch. Bei meinem 480 war er im Vergleich neuwertig.

Jetzt stellt sich die Frage: selber dran rumfummeln oder nicht. Wenn es nur der der Riemen ist, dann traue ich mir das noch zu.

Super Sache DATGrueni!

Das Deck hatte ich auch lange in beobachten drin, irgendwann tauchte es dann erneut mit anderen Fotos auf?
Ich hab mich echt zusammenreißen müssen!

Finde Zappler auch total genial- einfach "analoger" und mehr zur Kassette an sich passend.

Viel Spaß damit- und japp, klanglich ist ein Nak schon unglaublich weit vorne.

Viele Grüsse,
Matthias