Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

(13.04.2024, 09:57)Oracle schrieb: [ -> ]Ach ,

man hätte die Möglichkeit 

• über Plattenspieler in verschiedenen Kombinationen zu erfahren
  
• über Lautsprecher in verschiedenen Räumen zu erfahren, mit dessen einhergehenden Klangproblemen
  
• über Geräte zu erfahren 
  
• über Tonabnehmer zu erffahren...
  

Nein, hätte man eben nicht. Man hätte bestenfalls etwas über deine nicht auf Andere übertragbaren Empfindungen beim Musikhören erfahren...

(13.04.2024, 10:21)Jottka schrieb: [ -> ]

(13.04.2024, 09:57)Oracle schrieb: [ -> ]Ach ,

man hätte die Möglichkeit 

• über Plattenspieler in verschiedenen Kombinationen zu erfahren
  
• über Lautsprecher in verschiedenen Räumen zu erfahren, mit dessen einhergehenden Klangproblemen
  
• über Geräte zu erfahren 
  
• über Tonabnehmer zu erffahren...
  

Nein, hätte man eben nicht. Man hätte bestenfalls etwas über deine nicht auf Andere übertragbaren Empfindungen beim Musikhören erfahren...

Du kannst es nicht lassen 

erzähle mir du nicht was von Nostalgie . Mit deinem DD und deinen einzelnen Tonabnehmer .
leider kannst du nicht mitreden.

Willst Du nun sinnstiftend mit Deinem thread weitermachen, oder uns seit Jahren bekannte Weisheiten zum irgendwie typischen Beamtenjottka verbreiten...

Dieser Thread ist wie ein Unfall…nicht schön, aber man muss trotzdem immer wieder hinsehen.

(13.04.2024, 10:46)Oracle schrieb: [ -> ]Du kannst es nicht lassen 

erzähle mir du nicht was von Nostalgie . Mit deinem DD und deinen einzelnen Tonabnehmer .
leider kannst du nicht mitreden.

Mit  Verirrten deines Schlages möchte ich auch nicht mitreden. Aber ich halte jede Wette, dass meine Geräte die Musikaufnahmen um einiges neutraler übertragen...

p.s. derzeit betreibe ich 7 verschiedene Tonabnehmersysteme...

(13.04.2024, 12:53)Jottka schrieb: [ -> ]

(13.04.2024, 10:46)Oracle schrieb: [ -> ]Du kannst es nicht lassen 

erzähle mir du nicht was von Nostalgie . Mit deinem DD und deinen einzelnen Tonabnehmer .
leider kannst du nicht mitreden.

Mit  Verirrten deines Schlages möchte ich auch nicht mitreden. Aber ich halte jede Wette, dass meine Geräte die Musikaufnahmen um einiges neutraler übertragen...

p.s. derzeit betreibe ich 7 verschiedene Tonabnehmersysteme...

Irgendwie bin ich (immer noch) zu blöde es zu verstehen.

Musik hört sich nur gut an, wenn die Messwerte der Komponenten i.O. sind und die Musikwiedergabe neutral.
Was meine Ohren und mein (Hör)Empfinden dazu "sagen", ist dann egal.

So?

Nein, es muss sich selbstverständlich  für dich gut anhören. Aber dein Hörempfinden kann sich diametral von dem Anderer unterscheiden, so dass der Erkenntnisgewinn für Dritte gegen Null tendiert. Und wenn Verstärker, deren Messwerte über jeden Zweifel erhaben sind, von Hörern als schlechtklingend dargestellt werden, hat das mit dem tatsächlichen Klang meist wenig und mit dem Hörer selbst viel zu tun ..

ich will hier nicht zu off topic werden aber ich denke mir hier könnten vielleicht interessierte mitlesen.

ich suche über diesen weg einen partner mit dem  ich  mich über meine hörerfahrungen ausstauschen kann und vielleicht  mehr

hörst du auch gerne musik und verfügst über eine  musikanklage bzw kette?
dann würde ich mich freuen wenn du dich bei mir meldest.

ich hatte zwar schon ein paar beziehungen mit solchen partnern die sind dann aber leider immer gescheitert.
es kam dann im laufe der zeit immer zu streitereien und diskussionen darüber was und warum was besser klingt
mc oder mm system ?
vorstufe oder keine vorstufe ?
klingen röhren besser oder nicht ?
neutrale musikwiedergabe oder nicht ?
riemen oder dd antrieb was ist wirklich besser ?
ist teuer wirklich besser ?
studioequioment hifitauglich ?
klangregler verwenden oder besser nicht ?
usw


auch habe ich dann auch wirklich schlechte erfahrungen gemacht sodass ich  bei einem partner dann gar nicht mehr in den musikraum durfte oder einer mir verboten hat überhaupt die anlage anzufassen

und auch das oftmailge abwerten meiner eigenen geräte und hörerfahrungen war leider dann ein dauerthema und zieht sich durch meine beziehungen durch wie ein roter faden

aber ich kanns einfach trotzdem nicht lassen weil ich einfach glaube das es da draussen den einen gibt der  mich und meine geräte bzw musikwiedergabe
wirklich ernst nimmt
deshalb will ich es trotzdem nochmal versuchen



ich bringe schon einige jahre hörerfahrung mit
bin tolerant und aufgeschlossen
habe 2 plattenspieler
vorstufe und endstufe und ein paar schallplatten

einzelheiten zu den geräten dann gerne bei interesse per pn


wenn du also  interesse hast an gemeinsamen abenden   in deinen  oder meinen hörraum dann bitte melde dich bei mir

danke

Ich kann nicht mehr 

Aber mal im Ernst. Mit nur 2 Plattenspielern wird’s nix mit einer ausgewogenen audiophilen Beziehung

Boahh von den Drogen will ich was abhaben

(13.04.2024, 14:27)eric stanton schrieb: [ -> ]aber ich kanns einfach trotzdem nicht lassen weil ich einfach glaube das es da draussen den einen gibt der  mich und meine geräte bzw musikwiedergabe
wirklich ernst nimmt
deshalb will ich es trotzdem nochmal versuchen

Ich kann das sehr gut nachempfinden

aber ich glaube du wählst den falschen Ansatz bzw Weg, ich denke du brauchst ein Haustier
schon mal an einen Hund gedacht? Was die Alles hören, der Wahnsinn

so eine Fusion in der Rezipierung von HiFi mit einem treuen Zuhörer und Weggefärten ist unbezahlbar
Wenn mein Rauhhaardackel und ich Abends ELO hören dann stelln sich dem die Nackenhaare hoch, der Wolferl hört einfach Alles

Ich denke dass du da auch wieder in deine Richard Clayderman Sammlung Zugang finden könntest ohne dieses Meckern, zu geringe Auflagekraft, Kapazität, Phase ect
der Wolferl wedelt kurz und ich weiß das klingt gut
der hört auch aus 100 Meter Entfernung wenn einer furzt, dann guckt der auch, aber so als wenn da der Ton nicht stimmt, ich kenn den

der Hund von meiner Oma - Langhaardackel - konnt auch gut hören, auch wenn meine Oma immer das Gegenteil behauptet hat
wenn wir nach 15 Stunden aus dem Urlaub von Lloret de mar mit dem Auto nach Hause fuhren dann hat der schon 10 Minuten bevor wir ankamen
an den feinen Unebenheiten im Asphalt gehört, dass wir gleich zu Hause sind, man hat der sich aufs pieseln in seinem Garten gefreut
wir Kinder aber auch

Das mit der Musikalität von Langhaardackeln kann ich bestätigen. Ne Freundin von mir hat auch einen, und immer wenn die singt, is der ganz hin und weg.

https://youtu.be/j5UQuVVKIg4?t=53

Da fällt mir grad ein, hatte nicht einer der geschätzten Neuforisten auch was mit Fröschen ?
Vielleicht den auch mal fragen, der hat bestimmt auch wertvolle Erfahrung beizutragen.

(13.04.2024, 19:04)spocintosh schrieb: [ -> ]Das mit der Musikalität von Langhaardackeln kann ich bestätigen. Ne Freundin von mir hat auch einen, und immer wenn die singt, is der ganz hin und weg.

Ja Langhaardackel haben auch ein feines Gehör, die kläffen aber auch schnell wenn die Phase umgedreht is
cocker spaniel sind auch sehr kritisch, Stichwort Raummoden
für Jemand wie ich der auch gern mal ein gepflegtes Weihnachtsoratorium hört eher ein ungeigneter Wegbegleiter

ich glaube ich hab das wirklich falsch angelegt
ich habe aus dem forum bisher nur eine menge nackfotos und dick pics bekommen
 (hätte mir nicht gedacht wer aller hier mir sowas schickt)
dabei hatte ich ja geschrieben ich suche was ernsthaftes


obzönitäten werde ich nicht beantworten da sucht euch lieber mal schön eine andere plattform

das mit einem haustier is natürlich ein guter tipp aber ich hatte ja meinen ernstl
den habe ich hier  ja auch schon mal vorgestellt







der ernstl den habe ich damals selber geschossen
hoppla ich meinte  natürlich gerettet weil ihn seine mutter verstossen hat  und mit dem war es eine wirkliche freude solange er bei mir war

der konnte auch im blindtest raushören obs ein reibrad-riemen-oder direkt drive ist der gerade spielt

musikhören zusammen war natürlich auch schön
der mochte sogar auch meine alten punkrockplatten

nur miles davis hat er nicht gemocht
is interessant weil jazz mochte er gerne aber sobald irgendwo der davis mitgespielt  hat hat er sofort angefangen unruhig zu werden
einmal hat er mich dann in den fuss gebissen
ich glaube das war bei der miles in the sky platte

jetzt is es zwar immer noch bei mir nachdem ich ihn ja ausgestopft habe aber das lebendige fehlt mir halt dann doch manchmal
deshalb ja auch mein post vom nachmittag

liebe grüsse

Es wird zunehmend seltsamer hier

13 Tage zu spät ...........

is ja auch eine seltsame welt

(13.04.2024, 19:14)spocintosh schrieb: [ -> ]Da fällt mir grad ein, hatte nicht einer der geschätzten Neuforisten auch was mit Fröschen ?
Vielleicht den auch mal fragen, der hat bestimmt auch wertvolle Erfahrung beizutragen.

Und wie es der Zufall so will, sucht der Froschmann nach eigener Aussage gerade eine neue Bleibe.

Wäre dann quasi eine Win-Win-Quak-Quak-Wuff-Wuff-Situation...

  

(13.04.2024, 13:10)Der Suchende schrieb: [ -> ]Musik hört sich nur gut an, wenn die Messwerte der Komponenten i.O. sind und die Musikwiedergabe neutral.
Was meine Ohren und mein (Hör)Empfinden dazu "sagen", ist dann egal.

So?

Ja - im Prinzip. Du kannst auch ein Nutellabroetchen mit Ketchup aufwerten, einen Faltenrock zum Jackett tragen oder Dir einen gekroepften 24/27er-Ringschschuessel ans Gebimsel haengen, wenn 'das Deinem Empfinden entspricht', aber es bleibt wie das, was Dir (und jedem sonst) die Ohren sagen, blosser Schabernack bestehend aus einer Mischung von ich-will-das-schoen-finden, Alterstaubheit, erlerntem Hoergefuehl und schlichter Ignoranz in Bezug auf richtig, falsch und die Realitaet.

Was auch immer Du schoen findest - es ist wahrscheinlich bloss Einbildungartefakt und in zweiter Linie im besten Fall eine Laune an persoenlicher Praeferenz. Das einzige, das Du garantiert nicht objektiv bewerten kannst, ist Klang - dazu taugt Dein Gehoer einfach nicht - und dazu ist es auch nicht gemacht. 

Das gilt fuer Dich ganz besonders - aber eben auch fuer den TE, JK und ganz besonders mich: Alle, die glauben, per Gehoer den objektiv besseren Klang aufspueren zu koennen, versuchen, mit einem Zollstock die Wellenlaenge von infrarotem Licht zu messen: Trotz der Tatsache, dass man mit einem Zollstock Laengen messen kann, bleibt es ein ungeeignetes Werkzeug in diesem Fall. 

Reibrad-vs-Riemen-vs-DD-Legenden ... naja: Ich empfehle dann doch, es lieber mal mit dem 24/27er Ringschluessel und dem Gebimsel zu probieren. Den Unterschied merkt garantiert jeder, ohne sich etwas einbilden und einreden zu muessen. 

in diesem Sinne ...

und auch das oftmailge abwerten meiner eigenen geräte und hörerfahrungen war leider dann ein dauerthema und zieht sich durch meine beziehungen durch wie ein roter faden  .  Eric Stanton 

das versuchte ich mit dem *Linn Diktator* zum Ausdruck bringen . (Nur alles von Linn war gut, alles andere wurde Platt gemacht )

aber hier hat es NuN alle aufgerufen. Puffgänger, (sorry Pufftrompeter) und andere .

macht nicht wirklich Lust weiter zu machen . Damit haben Jottka und andere wieder ihre Ruhe und dürfen weiter rechthaberisch Meinungen aufdrücken . 

Genau davon bin ich weit entfernt .

---

(14.04.2024, 06:54)Oracle schrieb: [ -> ]und auch das oftmailge abwerten meiner eigenen geräte und hörerfahrungen war leider dann ein dauerthema und zieht sich durch meine beziehungen durch wie ein roter faden  .  Eric Stanton 

das versuchte ich mit dem *Linn Diktator* zum Ausdruck bringen . (Nur alles von Linn war gut, alles andere wurde Platt gemacht )

aber hier hat es NuN alle aufgerufen. Puffgänger, (sorry Pufftrompeter) und andere .

macht nicht wirklich Lust weiter zu machen . Damit haben Jottka und andere wieder ihre Ruhe und dürfen weiter rechthaberisch Meinungen aufdrücken . 

Genau davon bin ich weit entfernt .

und Jottka, sitzt wieder vor der Tastatur., Klimperst . Aber schön das dein neuer Avatar zumindest eine 

Schallplattenwaschmaschine zeigt. Das du 7 TA betreibst glaube ich dir nicht .

Hi ... ich denke, Du nimmst (i) das hier zu wichtig und (ii) ueberschaetzt die Relevanz Deiner Hoererfahrungen fuer andere.

Sie sind genau das - DEINE Erfahrungen. Nicht weniger - aber eben auch nicht mehr - und vergleichbar mit dem Eindruck, den Du das letzte mal beim Essen von sauren Nierchen hattest. Weitestgehend irrelevant fuer alle anderen - und sehr relevant fuer Dich. Sobald Du daraus etwas anderes machst, riskierst Du, dass sich die JKs dieser Welt berufen fuehlen, ihr Revier abzustecken.

Nicht voellig zu Unrecht, oft in Form und Duktus wie immer eher grenzwertig. Nicht verboten, aber auch in der Sache nicht zielfuehrend.

An der Stelle (hallo SPOC) endet die Diskussion sinnvollerweise ... denn eine gemeinsame Basis werdet ihr nicht finden.

Tatsache ist aber auch: Du solltest eine "Abwertung Deiner Geraete" nicht auf Dich beziehen - typischer Fehler in Internetforen. Ganz ehrlich - ich halte die Dinger naemlich von vorn bis hinten auch fuer hoffnungslos ueberpreisten Rabastel aus der Klang-Voodoo-Ecke, den Dir geschickte Verkaeufer mit blumigen Worten aufgelabert haben ... und nach meinem Dafuerhalten verlierst Du Dich mit diesem Geraete-Konzept im Dschungel der spiritualisierten High-Ends, in der sich Newton, Tesla, Volta und Coulomb laengst mehrfach im Grabe umdrehen und in dem Glaube laengst jegliches Wissen ersetzt hat. Keine Ahnung, wieso man mit bassbefreiten Mitteltonboxen ohne nagende Zweifel, dass da was fehlt, seine Musik geniessen kann - aber wenn Du damit gluecklich wirst ... eines Menschen Wille ist sein Himmelreich:

Etwa -10db bei 50Hz ... das ist quasi ein 12dB Hochpass mit einer Eckfrequenz von 100Hz. Wuerde niemand so vor seine Boxen schalten - die 3/5 bringen das per Design mit. Du verstehst, dass man als EINE moegliche Reaktion darueber durchaus mit dem Kopf schuetteln kann. Und dass das dann 'analytisch' klingt, glaube ich Dir .... 'richtig' im Sinne von korrekt KANN das nach technischen und objektiven Erwaegungen nicht klingen - aber es mag Dir eben trotzdem gefallen.

Das sagt ueber DICH aber gar nichts - nur ueber MEINE Meinung zu DEINEN Geraeten. Du solltest nicht den Fehler begehen, darin einen PERSOENLICHEN Angriff zu sehen (ich bin mein Geraet - mein Geraet bin ich) ... in diesem Fall laege der Denk- und Identifikationsfehler dann doch bei Dir.

Wie gesagt - spannende Geraete als Ausdruck eines sehr individuellen Konzeptes, wie man Musik geniessen moechte ... aber eben doch reichlich 'nerdig' und damit polarisierend und mit erwartbaren Reaktionen in einem kritischen Umfeld: Hier wird eben nicht jede klangliche Raeuberpistole enthusiastisch ohne jeden Blick auf allgemeingueltige Plausibilitet solidarisch abgefeiert.

Oder etwa nicht?

Carsten

Wie gesagt - spannende Geraete als Ausdruck eines sehr individuellen Konzeptes, wie man Musik geniessen moechte ... aber eben doch reichlich 'nerdig' und damit polarisierend und mit erwartbaren Reaktionen in einem kritischen Umfeld: Hier wird eben nicht jede klangliche Raeuberpistole enthusiastisch ohne jeden Blick auf allgemeingueltige Plausibilitet solidarisch abgefeiert. 

Oder etwa nicht?  Pufftrompeter (keine Ahnung ,wie man auf so einen Namen kommt)

danke deines Berichtes .

Wozu ist denn dann ein Forum da . Geht es nicht um Spaß oder Freude . * Ohne Bewertung * , daß ist subjektiv .
Ich kann mir schon vorstellen das Menschen hier gespannt mitlesen .
Übereinstimmungen kamen im einzelnen . 

Ich freue mich zB wenn jemand in der Neuzugangsecke einen ollen Thorens wieder zum Leben erweckt und Bilder seines Tun + Schaffen darstellt .
Oder wenn jemand der über  unglaublichen Musikwissen eine Platte vorstellt, die ich nicht kenne .
Von dem lebte ich seit 40 Jahren. Ich lerne immer noch dazu .

Davon lebt doch ein Forum . 

Oder nicht