Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Guten Morgen, 
Nach langer Zeit (6Jahre?) Habe ich mal wieder meinen Zugang aktiviert. Hatte bei Kleinanzeigen eine Suchanzeige reingesetzt, in der Hoffnung, ein paar 50er zu bekommen (meine anderen hatte ich Hammel damals verkauft). Ein paar Sicken hatte ich komischerweise noch da. Die Preise für die 50er sind ja jenseits von gut und böse mittlerweile....
Nunja, tatsächlich hatte sich jemand gemeldet.  Und ich konnte ein Paar zu einem vernünftigen Preis ergattern. Da meine letzte Reparatur schon eine Weile zurück liegt, musste ich doch erstmal den Reparaturthread durchforsten. Hatte fast etwas nostalgisches, die alten Beiträge zu lesen

Ich bin mit den holländischen Sicken ganz zufrieden.

Ich hatte beide, dreimal die Sicken vom Holländer, einmal vom Fleischer. Ich fand lediglich,das die vom Fleischer etwas synchroner klangen. Kann aber auch 100 weitere Ursachen haben. Vom restlichen her, habe ich keinen Unterschied gespürt, außer im Portemonnaie...
Grüße

Ich finde meinen Kleber nicht mehr. Wollte grade beim Holländer Kleber nachbestellen,  aber irgendwie finde ich den inner Bucht nicht mehr. Gibts den noch? Frank, hattest du nicht immer Ponal genommen? Liebe Grüße

Ponal,ne ne, ... da kann man seinem Benziner auch mit Diesel fahren ...zzzzzssss.
Im Ernst,hier mal fragen:
https://www.audiofriends.com/de/
mfg

BTW

im Fall wenn die neue holländische Verklebung bereits getrocknet ist, aber die Sicken nicht exakt zentriert sind, was ist dann eigentlich die beste und sicherste Methode den holländischen Kleber wieder weg zu bekommen, sobald die neuen verklebten Sicken minutiös und vorsichtig mit Skalpell von dern Membrane weggeschabt worden sind?

6 Stunden Fummelarbeit und 87656 Gehäuseschrauben später,warten auf Kleber. Grüße.

Sollen die denn sooooo verartztet werden ?
mfg Ingo

Ich würde da auch noch mal gründlich ringsrum sauber machen. Ist bei sechs Stück sicherlich ein gutes Händel-Training

.....Und dann?
Was ist mit der Auflage am Korb?
Bleibt die auch so,da grinst einen der Rost schon an.
Bleiben die Membranen im farblichen Elefantenhaut Look ?
mfg Ingo

Wo siehst Du denn da Rost?? Das sind Reste des Klebers und des Schaumstoffs.

Ganz einfach,werdern die Kleberreste entfernt (restlos) kommt etwas bräunliches zu Vorschein (nicht durchweg),das ist dann gemeiner Rost.
Wie komme ich darauf, Schau die Ausgangslage der Lautis an ...das sagt schon alles ( Lagerung feucht und wieder trocken war,sieht man an den Membranen ,die ausgeblichen sind).
Ich habe schon zig davon gemacht und noch welche die fast weiß waren (die hingen auch im Freien).
Dazu das Alter der Lautis ... 32 Jahre und noch wesentlich älter ...
... da gibt es noch andere Probleme an den Lautis,aber das merkt der TE dann später.
mfg ingo

Ich habe auch schon ein paar von denen gemacht. Deswegen würde ich mich da nicht auf Verallgemeinerungen einlassen. Und das Verblassen der Mebranen ist wohl in erster Linie auf UV-Strahlung zurückzuführen.

Das verblassen ist nur eine Erscheinung,die aber wichtige Hinweise auf den wirklichen Zustand der Membran gibt.
Denn ... die Membran muss eine gewisse Härte haben,diese hat die notwendige Härte nicht mehr !!
Man kann aber die Membran zu 90 - 95 % wieder in den orginal Zustand versetzen,was aber bei den Membranen der 1. Generation äußerst schwierig ist ( weil handgeschöpft und nicht,wie die der 2.Generation,eben die des TE,welche gepresst sind).
Oder man verwendet eben neue Membranen.
Ist aber eben nur eine Baustelle dieser alten Lautis.
Es wird eben nur ne neue Sicke draufgepappt ...Ende, das wars und die Leute denken jetzt habsch was geiles.
... ettliche dieser Patienten habe ich Tag für Tag auf dem Tisch.
mfg Ingo

Was ihr da alle so seht.
Die Sicke habe ich mit einem Skalpell entfernt und hinter vorsichtig die Membran mit Aceton gereinigt, den Korb auch. Da kommt auch noch bissl Farbe drauf,also auf den Korb. Wo ist jetzt das Problem mit der Membran?
Die Schwingspule läuft frei, die Spinne hat gut Spannung.
Ich habe noch ein paar BR Lautis mit Serie 1 Lautsprechern, die waren auch ausgeblichen. Tat der Funktion aber keinen Abbruch.
Die 50er sind aus Erstbesitz und standen im Wohnzimmer bzw später eingelagert aufm Dachboden.

Aber ok, wenn du ferndiagnostische Fähigkeiten hast, wirst du wohl Recht haben. Die werden furchtbar klingen hinterher. Am besten klebe ich sie noch mit Silikon an, damit dein innerer Kinski richtig aus dem Anzug springt.

Edit, ich bin grade zutiefst schockiert, was aus diesem Thread geworden ist. Anstatt sich anständig formuliert Hilfe zu geben, wird verurteilt und dünnes Zeug geredet. Unfassbar!
Liebe Grüße, der Pfuscher vom Dienst

(23.09.2022, 20:51)Hummel601 schrieb: [ -> ].. die Membran muss eine gewisse Härte haben,diese hat die notwendige Härte nicht mehr !!

Verwesungsprozess?

Verwesungsprozess .... könnte man schon "fast" sagen ...aber solange kein Schimmel darauf wächst ...   
Am schlimmsten ist wenn die Mäuse sich daran vergehen ... dann wirds teuer,aber machbar.
Ferndiagnose ... brauch ich nicht,Erfahrung und Wissen (seit Jahren).
Lustig wird es bei solch einer Instandsetzug ( Reforming,mehr ist das nicht jetzt hier),wenn man den Dreck im Luftspalt übersieht (vorallem die kleinen Metallspäne oder wenn der alte Kleber den Geist aufgiebt und sich zerbröselt).
Oder eben sich die Schwingspule im Membranhals verzieht,weil die Staubkappe mit Aceton ersäuft wird ,um diese schnell zu lösen.
usw.
Ich zerlege die L71XX-Serie immer komplett,bis zu letzten Schraube (wenn nötig),...dann erfolgt der Neuaufbau,mit überholten oder eben Neuteilen.
Ich suche mal ein paar Bilder dazu raus .... morgen oder sooo..
mfg Ingo

Dann demonstriere bitte deine Arbeit, erklär mal wo du Membrane herbekommst oder du wie sie neu baust (ich hätte keine Ahnung wo es neue gibt?).
Damit wäre den Menschen geholfen. Oder ist das dein Geschäftsmodell, und du erzählst nix, weil die Leute die Lautis zu dir schicken sollen?? Auch ok, dann verkneif dir aber bitte verurteilende oder abwertende Kommentare, es ist sinnlos.....

Ist glaub ich ein generelles Problem hier im Forum.


Es gibt einige gewerbliche Teilnehmer (Händler und Werkler), die natürlich andere Interessen haben, was ja auch deren gutes Recht ist.
Auf der anderen Seite sollten sich mit so einem Forum aber vor allem auch Selbsthelfer, Hobbyisten, Neulinge und Liebhaber eine wirksame Plattform erhalten lassen können.

Insofern fänd ich es auch gut, wenn sich die Gewerblichen besonders kennzeichnen würden. Dann kann der `normale´User auch erkennen, wo eher weniger Rat und Hilfe zu erwarten sind.
Dann gäbe es vermutlich auch weniger Gezanke oder sonstige Nettigkeiten, wie ja anderer Stelle immer wieder zu sehen.


Wie gesagt, das ist ganz im Allgemeinen mal geäussert und ohne einen speziellen Bezug zur hiesigen Sache zu nehmen.

(23.09.2022, 23:09)Hummel601 schrieb: [ -> ]Lustig wird es bei solch einer Instandsetzug ( Reforming,mehr ist das nicht jetzt hier)

Heißt das nicht Refoaming? 

So viel Zeit muss sein, wenn man als "vom Fach" durchgehen will 

Sowohl als auch,Reforming ist eben eingedeutscht.  
Bevor aber wieder der Kümmel aus dem Käse gepult wird,hier mal dazu andere Aussagen:
http://www.hifimuseum.de/ls-reparatur-vorbereitung.html
http://www.hifimuseum.de/lautsprecher-reparatur.html
http://www.hifimuseum.de/refoaming.html?...]=reconing
http://www.hifimuseum.de/reconing.html
Ich habe mich eigentlich wieder hinreisen lassen,etwas zu schreiben,weil wieder der Ponal ins Spiel gebracht wurde ...
Von der Sache her,wurde ja alles schon einmal oder mehrfach hier durchgekaut.
gyp
Du hast ja recht,dies Sache besteht ja generell.
Deshalb,ich bin kein Gewerbler,ich mach dies aus Spass an der Freude,damit ich in meinem Alter nicht ganz hinten runter falle.
Auch weil ich als gelernter DDR-Bürger mit RFT aufgewachsen bin und ich das "Elende" mit den Lautis so nicht ertragen kann.
Ersatzteile: Zum einen steht mir ein großer Fundus zur verfügung,alles andere lasse ich im Reich der Mitte anfertigen.Ich nehm dort nichts von der Stange,alle Teile die benötige werden nach meinen Vorgaben gefertigt (dazu haben die Leute dort Arbeitsblätter und entsprechende Unterlagen erhalten).
Auch die entsprechenden Werkzeuge stehen mir zur Verügung.
Nur habe ich keinen Platz mehr ... deshalb mache ich die Instandsetzung nur noch in absoluten Notfällen,weil ich mit einem Neubau zu tun habe.
So habe ich dann alles an einem Ort und ein paar Möglichkeiten mehr .... dann wird es wohl auch gewerblich werden.
Nein ... ich brauch keine Werbung zu machen oder nach Aufträgen zu "Betteln",denn der Bedarf ist doch sehr umfangreich.
Denn ich mache eigentlich fast alle RFT-Lautis ,aber eben nur fast.  
mfg Ingo

Also ist deine Argumentation, das "Refoaming" (wie auf der Website beworben) grundlegend Pfusch ist und stattdessen die Lautsprecher immer "Recont" werden müssen?
Warum?
Warum wird überhaupt mit "Refoaming" beworben, wenn doch eh immer der ganze LS Müll ist?
Ich habe für mein Paar 100 Euro bezahlt. Weißt du warum? Der Verkäufer hatte sie nach 10 oder mehr Jahren wieder rausgeholt und festgestellt, das die Sicken zerbröselt waren. Was vorher nicht der Fall war.
Die ganzen aufgeführten Theorien über sein oder nicht sein, kann oder nicht kann....letztenendes sollte es immer Fallbezogen sein. Denn die Schwerkrafttheorie scheint hier wohl nicht zuzutreffen. Und mit ein bisschen Feingefühl in den Fingern lässt sich auch so feststellen ob die Schwingeinheit was abbekommen hat.
Aber da du als typischer DDR Bürger unbelehrbar bist und gern populistisch über dich selbst redest, diskutiere ich auch nicht mehr und werde zu der ganzen Sache nichts mehr posten. Typen wie dich hab ich im Leben genug erlebt. Und bevor das typsche DDR Gehabe mit scheiß Wessi kommt, ich bin selber n scheiß Ossi. Machts gut!

Ich bin der Meinung, es reicht in den allermeisten Fällen locker aus die Sicken zu erneuern.
Allerdings gibt es auch genügend Fälle bei denen eine weitaus größere Nachsorge von Nöten ist. Ich denke um diese Art der Fälle geht es bei dieser Diskussion.
Also bitte nicht nur Schwarz / Weiß malen

Falsche Litze,steif wie Bolle ... unter 100 Hz war nichts mehr zu hören.

Schwingspule außer der Flucht,Ursache zu viel Atceton beim ablösen der Staubkappe,der kratzte nur noch.

Hier löst sich die Sicherungsraupe,bzw. ist fast schon weg,Grund: alter des Lautsprechers bzw. wieder zu viel Aceton

sehr schöne Instandsetzung

Naja

Hier wurden die falschen Sicken verbaut,die vom L2432 .... geht nicht

hier der Rest davon,falsche Sicken und die Zentrierspinnen haben es auch hinter sich,der Kleber war bestimmt was mit Bitumen

Sowas kommt bei der L71XX - Serie selten vor,sind auch vom L2432 .. ist hier an der Tagesordnung.

Ist nur ein kleiner Ausschnitt dessen,was einem so unter kommt.
mfg ingo

Hummel601

ich glaube schon, dass Du im Falle des Falles einen guten Job machst und ich würde sicher auch Dich anquatschen, wenn ich ein paar zu überholende hier hätte, da ich (jedenfalls was DAS betrifft) zwei linke Hände habe (ich würde sicher überall Klebstoffspuren hinterlassen).

Mein Klugscheisser-Hinweis, was das Refoaming angeht, sollte daran auch nicht kratzen 

Ich weiß, dass zumindest ein Paar der in meiner Lebensgemeinschaft vorhandenen zwei Paare noch von Purzel gemacht wurde, was sicher schon wieder 10 Jahre her ist (d.h. sie könnten schon bald wieder dran sein  ).

Bei dem zweiten Paar weiß ich gar nicht, wo ich die Tieftöner da her hatte (das Gehäuse war jedenfalls aus dem Wedding und die Hochtöner aus Weißensee, von einem Forenmitglied hier 

Naja, was ich sagen wollte....nach 35-40 Jahren welche die Dinger auf dem Buckel haben, hat jedes davon seine individuelle Geschichte und will deshalb auch individuell behandelt werden. Das ist ja bei uns Menschen auch so....um so älter, um so mehr Macken und Befindlichkeiten, auf die Rücksicht genommen werden soll 

Ich glaube eben nur  nicht, dass Reconing PRINZIPIELL notwendig ist, denn es gibt sicher auch Lautsprecher, die die Jahre über gut behandelt wurden (für die Sicken-Geschichte kann ja niemand was).