(04.02.2021, 21:08)schimi schrieb: [ -> ] (04.02.2021, 20:08)winix schrieb: [ -> ]Reiht sich nahtlos in die hier zunehmende Foster-Jenkinsierung der Sprache ein. 
Ja, es hat sich eben physikalisch noch nie was vernüftiges ergeben. Deshalb scheiß auf die Fakten und leiste dir deine eigene Meinung, Großer!
Leider, das eine passt dir nicht und das andere willst du nicht.....mit anderen Worten....dir ist leider nicht zu helfen.
Wenn ich der Meinung bin ein Verstärker spielt bassbetont? Ja dann dann spielt er eben bassbetont. Auch wenn scope nichts mist. Ist doch eigentlich ganz einfach. Wenn interessieren Fakten? Haben die Hersteller jemals Fakten interessiert? Wichtig war wieviel Kisten man pro Woche an den Mann brachte. Heute wollen sie Fakten analysieren..... 
Was hat denn nun diese Reihung von schwarzen und weissen Zeichen mit meinem Beitrag zu tun?
(04.02.2021, 21:13)winix schrieb: [ -> ]Was hat denn nun diese Reihung von schwarzen und weissen Zeichen mit meinem Beitrag zu tun?
Das ist nicht die entscheidende Frage!
Das ist die Schiminisierung des HiFi-Landes.
Ab jetzt ist der Fokus auch auf Nicht-Pandemiethemen.
Heute sinkt für sie - das Niveau ... mal wieder
Ich frage mich, ob der Hackebart jetzt schon ein Dritt-Account, oder der nächste Zweit-Account ist...?
Halbgar73:
Zitat:..hier geht um SPASS AN DER SACHE und nicht um wissenschaftliche abhandlungen,
Sagt WER ?
(04.02.2021, 21:54)scope schrieb: [ -> ]Halbgar73:
Zitat:..hier geht um SPASS AN DER SACHE und nicht um wissenschaftliche abhandlungen,
Sagt WER ?
Das eine muss das andere doch nicht ausschließen.
(04.02.2021, 21:08)schimi schrieb: [ -> ]Wenn ich der Meinung bin ein Verstärker spielt bassbetont? Ja dann dann spielt er eben bassbetont. Auch wenn scope nichts mist. Ist doch eigentlich ganz einfach. Wenn interessieren Fakten? Haben die Hersteller jemals Fakten interessiert? Wichtig war wieviel Kisten man pro Woche an den Mann brachte. Heute wollen sie Fakten analysieren.....
Ganz so einfach ist es in der Praxis eben doch nicht! Wäre ein Verstärker bassbetont, dann wird man das auch messen, ansonsten ist er nicht bassbetont, sondern Du hast lediglich das Gefühl, er sei bassbetont. Wäre er es wirklich, würde es innerhalb kurzer Zeit in verschiedenen Testzeitschriften nachzulesen sein (in der 70ern hatten wir noch viele stark konkurrierende Hifi-Fachblätter) und er würde sich von dem Zeitpunkt an überhaupt nicht mehr verkaufen. Daher haben alle Hersteller streng darauf geachtet, einen möglichst linealglatten Frequenzgang ihrer Geräte abzuliefern - was ihnen ja zumeist auch gelungen ist. Das manche Geräte gesoundet gewesen wären, stimmt selbst bei denen nicht, denen es noch heute nachgesagt wird. Braun Hifi-Geräte gehören zum Beispiel dazu. Bedient man diese aber richtig, was zugegebenermaßen bei den Braun Geräten nicht ganz einfach ist, geben auch diese recht linear wieder. Setzt man sich mit der ungewöhnlichen Bedienung jedoch nicht oder nur wenig auseinander, haben die Braun-Geräte von damals einen durchaus bassbetonten und saftigen Sound, der sich von linear eingestellten Konkurrenzprodukten deutlichst unterscheidet. Die späteren Braun-Geräte (atelier-Baureihe) stammten übrigens aus Japan und waren in Bedienung und Klang dann auch völlig "normal".
Beste Grüße
Armin
Allein die Fragen "Wenn interessieren Fakten? Haben die Hersteller jemals Fakten interessiert?" man kann es kaum glauben, aber das steht wirklich da
Eigentlich sollte man auf sowas gar nicht drauf reagieren ... kein Wunder dass alternative Fakten zur Publikumsgröße von nicht wenigen als wahr angesehen werden ... bastele ich mir halt meine eigenen Fakten ...
(05.02.2021, 10:17)hal-9.000 schrieb: [ -> ][...Einleitung...]
Eigentlich sollte man auf sowas gar nicht drauf reagieren
[...Schluss...]
Punkt an dich
(05.02.2021, 09:40)Armin777 schrieb: [ -> ] (04.02.2021, 21:08)schimi schrieb: [ -> ]Wenn ich der Meinung bin ein Verstärker spielt bassbetont? Ja dann dann spielt er eben bassbetont. Auch wenn scope nichts mist. Ist doch eigentlich ganz einfach. Wenn interessieren Fakten? Haben die Hersteller jemals Fakten interessiert? Wichtig war wieviel Kisten man pro Woche an den Mann brachte. Heute wollen sie Fakten analysieren.....
Ganz so einfach ist es in der Praxis eben doch nicht! Wäre ein Verstärker bassbetont, dann wird man das auch messen, ansonsten ist er nicht bassbetont, sondern Du hast lediglich das Gefühl, er sei bassbetont. Wäre er es wirklich, würde es innerhalb kurzer Zeit in verschiedenen Testzeitschriften nachzulesen sein (in der 70ern hatten wir noch viele stark konkurrierende Hifi-Fachblätter) und er würde sich von dem Zeitpunkt an überhaupt nicht mehr verkaufen. Daher haben alle Hersteller streng darauf geachtet, einen möglichst linealglatten Frequenzgang ihrer Geräte abzuliefern - was ihnen ja zumeist auch gelungen ist. Das manche Geräte gesoundet gewesen wären, stimmt selbst bei denen nicht, denen es noch heute nachgesagt wird. Braun Hifi-Geräte gehören zum Beispiel dazu. Bedient man diese aber richtig, was zugegebenermaßen bei den Braun Geräten nicht ganz einfach ist, geben auch diese recht linear wieder. Setzt man sich mit der ungewöhnlichen Bedienung jedoch nicht oder nur wenig auseinander, haben die Braun-Geräte von damals einen durchaus bassbetonten und saftigen Sound, der sich von linear eingestellten Konkurrenzprodukten deutlichst unterscheidet. Die späteren Braun-Geräte (atelier-Baureihe) stammten übrigens aus Japan und waren in Bedienung und Klang dann auch völlig "normal".
Beste Grüße
Armin
Wobei das so jetzt auch nicht stimmt.
Nehmen wir einen Transistor und eine Röhre. Der Transistor hat einen deutlich höheren Dämpfungsfaktor und kontrolliert das Basschassis besser, es kommt nach einem Impuls schneller zur Ruhe. Subjektiv erscheint der Bass trockener aber auch geringer, anscheinend hat die Röhre mehr Bass trotzdem die Frequenzgänge am 8Ohm Widerstand gleich sind.
Leider hat jeder passive Lautsprecher eine Frequenzweiche. Was bleibt von deinem Dämpfungsfaktor dann noch übrig?
Zitat:Nehmen wir einen Transistor und eine Röhre. Der Transistor hat einen deutlich höheren Dämpfungsfaktor und kontrolliert das Basschassis besser,
Stimmt natürlich ebensowenig.
OTLs haben durch die hohe Gegenkopplung einen guten Dämpfungsfaktor.
... falls sie viel Gegenkopplung verwenden.
...und Transistorverstärker haben eine hohe Ausgangsimpedanz....Wenn sie wenig GK verwenden.
Hallo, ich finde diesen Thread echt lustig, weil hier viele Leute mit Humor unterwegs sind.
Humor aus dem Grund, weil sie sich ein Spielchen daraus zu basteln scheinen, so zu tun, als ob sie Klangunterschiede bei Verstärkern, ... hören könnten. Es wundert mich tatsächlich, dass auf diese Spielchen immer noch Leute hereinfallen und denken, die Leute würden das wirklich ernst meinen.
Das wäre doch genauso verrückt, als wenn die Leute ernsthaft diskutieren, ob Menschen fliegen können, wenn sie nur etwas mit den Armen herumflattern. Ja, vielleicht heben sie mal für den Bruchteil einer Sekunde einen Millimeter ab, aber mehr kann es nicht werden.
Viele Grüße Friederich
Mahlzeit Friedrich.
Wie wäre es, wenn Du dich mal ordentlich vorstellen würdest, als gleich hier rum zu pöbeln.
Schöner Einstieg für Dich.
Beste Grüße.
Mahlzeit Jianni, ich habe lediglich den Sinn für Humor hier im Forum gelobt.
Viele Grüße Friederich
Zitat:Wie wäre es, wenn Du dich mal ordentlich vorstellen würdest,
Seit wann gehört das in diesem Forum zu einer Anmeldung dazu?
Ich helfe wie immer gerne aus:
"Hallo...ich bin der Friederich aus Niederkassel.
Ich bin seit 22 Jahren glücklich verheiratet und stolzer Vater von zwei Kindern Jens (14) und Holger (18).. Meine Fau Simone ist zudem im vierten Monat schwanger.
Meinen ersten gebrauchten Plattenspieler kaufte ich mir bereits vom Taschengeld und heute bin ich stolzer Besitzer einer ganzen Sammlung wunderschöner
Lenco und Dual Reibradspieler, die ich -wie Perlen auf einer Perlenkette- nebeneinander auf einem 4,40m langen DIY-Multiplexboard aufgereiht habe. Wenn man so viele Plattenspieler sein Eigen nennt, gibt es natürlich immer etwas zu tun, und viele großartige Projekte warten auf Fertigstellung. Zurzeit klebe ich den 2 cm langen Riss in der Plexiglashaube eines Dual 1219 mit "Uhu-Hart", und werde in den nächsten Tagen eine 37 Fotos umfassende Bilderserie zu dieser umfangreichen Haubenreparatur im Forum einstellen. Momentan habe ich allerdings noch Probleme mit dem Hochladen der Fotos.......ausserdem....und überhaupt....blah...usw..."
Ihr seid echt cool drauf:-))
Bin übrigens hier her gekommen, weil es hier noch gescheite Leute gibt, die die Technik wirklich verstehen und nicht einfach nur irgendwelches haltlose Zeugs verbreiten.
Elkoklang, .... :-))
Alles wird verblindet getestet, so muss das, alles andere ist Voodoo.
Viele Grüße Friederich
(05.02.2021, 11:38)Friederich schrieb: [ -> ]Hallo, ich finde diesen Thread echt lustig, weil hier viele Leute mit Humor unterwegs sind.
Humor aus dem Grund, weil sie sich ein Spielchen daraus zu basteln scheinen, so zu tun, als ob sie Klangunterschiede bei Verstärkern, ... hören könnten. Es wundert mich tatsächlich, dass auf diese Spielchen immer noch Leute hereinfallen und denken, die Leute würden das wirklich ernst meinen.
Das wäre doch genauso verrückt, als wenn die Leute ernsthaft diskutieren, ob Menschen fliegen können, wenn sie nur etwas mit den Armen herumflattern. Ja, vielleicht heben sie mal für den Bruchteil einer Sekunde einen Millimeter ab, aber mehr kann es nicht werden.
Viele Grüße Friederich
Kannst du bitte damit aufhören, du lässt unsere Tarnung auffliegen
(05.02.2021, 12:03)scope schrieb: [ -> ]Zitat:Wie wäre es, wenn Du dich mal ordentlich vorstellen würdest,
Seit wann gehört das in diesem Forum zu einer Anmeldung dazu?
Ich helfe wie immer gerne aus:
"Hallo...ich bin der Friederich aus Niederkassel.
Ich bin seit 22 Jahren glücklich verheiratet und stolzer Vater von zwei Kindern Jens (14) und Holger (18).. Meine Fau Simone ist zudem im vierten Monat schwanger.
Meinen ersten gebrauchten Plattenspieler kaufte ich mir bereits vom Taschengeld und heute bin ich stolzer Besitzer einer ganzen Sammlung wunderschöner
Lenco und Dual Reibradspieler, die ich -wie Perlen auf einer Perlenkette- nebeneinander auf einem 4,40m langen DIY-Multiplexboard aufgereiht habe. Wenn man so viele Plattenspieler sein Eigen nennt, gibt es natürlich immer etwas zu tun, und viele großartige Projekte warten auf Fertigstellung. Zurzeit klebe ich den 2 cm langen Riss in der Plexiglashaube eines Dual 1219 mit "Uhu-Hart", und werde in den nächsten Tagen eine 37 Fotos umfassende Bilderserie zu dieser umfangreichen Haubenreparatur im Forum einstellen. Momentan habe ich allerdings noch Probleme mit dem Hochladen der Fotos.......ausserdem....und überhaupt....blah...usw..."
Ach so, irgendjemand dem die Frau grade ein Kind vom Postboten unterschiebt.
Falls du mit jemandem reden möchtest, mein Bruder ist in Niederkassel der Pastor.
(05.02.2021, 12:03)scope schrieb: [ -> ]Zitat:Wie wäre es, wenn Du dich mal ordentlich vorstellen würdest,
Seit wann gehört das in diesem Forum zu einer Anmeldung dazu?
Ich helfe wie immer gerne aus:
"Hallo...ich bin der Friederich aus Niederkassel.
Ich bin seit 22 Jahren glücklich verheiratet und stolzer Vater von zwei Kindern Jens (14) und Holger (18).. Meine Fau Simone ist zudem im vierten Monat schwanger.
Meinen ersten gebrauchten Plattenspieler kaufte ich mir bereits vom Taschengeld und heute bin ich stolzer Besitzer einer ganzen Sammlung wunderschöner
Lenco und Dual Reibradspieler, die ich -wie Perlen auf einer Perlenkette- nebeneinander auf einem 4,40m langen DIY-Multiplexboard aufgereiht habe. Wenn man so viele Plattenspieler sein Eigen nennt, gibt es natürlich immer etwas zu tun, und viele großartige Projekte warten auf Fertigstellung. Zurzeit klebe ich den 2 cm langen Riss in der Plexiglashaube eines Dual 1219 mit "Uhu-Hart", und werde in den nächsten Tagen eine 37 Fotos umfassende Bilderserie zu dieser umfangreichen Haubenreparatur im Forum einstellen. Momentan habe ich allerdings noch Probleme mit dem Hochladen der Fotos.......ausserdem....und überhaupt....blah...usw..."
(05.02.2021, 12:02)Friederich schrieb: [ -> ]Hallo, mein Name ist Friederich, ich wohne in Niedersachsen und aktuell möchte ich mal wieder etwas an alte Zeiten anknüpfen.
In meiner Jugend hatte ich einen Yamaha CA 810 Vollverstärker, von dem ich mich leider irgendwann getrennt hatte.
Er war sehr schön und heute vermisse ich ihn sehr, weil ich damit schöne Erinnerungen an meine Jugend verbinde.
Ich habe auch so manche Feier mit ihm beschallt, nicht nur bei mir zuhause, sondern auch bei Freunden.
Dazu hatte ich Lautsprecher von Revox mit 300mm Tieftöner, den Modellnamen weiß ich leider nicht mehr.
Auch diese habe ich leider nicht mehr.
Um die Jugenderinnerungen aufleben zu lassen, begebe ich mich jetzt wieder auf die Suche nach einem optisch und technisch sehr gut erhaltenen Yamaha CA 810.
Zuspielgeräte hatte ich unterschiedliche, die hatte ich damals öfter gewechselt.
Viele Grüße Friederich
Du Oberspinner, der Kollege hatte sich erst im nachhinein vorgestellt.
Du bist ne Nullnummer.
(05.02.2021, 12:07)Friederich schrieb: [ -> ]Ihr seid echt cool drauf:-))
Na ja, Friederich hat Scopes "Vorstellung" mit Humor genommen.