Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Normale Version: Lautsprecherentwicklung 80er bis heute, was hat sich wirklich getan
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ehemaliger

Joa... 
https://www.hifitest.de/test/bildergaler...2_4938/5#b

Auch nur mit Wasser gekocht. 

Gibt's beim Achenbach auch...

Rheydter

So was ähnliches wie die springenden Bälle habe ich vor Urzeiten mal in einer Lautsprechervorführung gehört:

Anfang der 90er, bevor ich dann letztendlich meine Visaton Monitor 890 gekauft habe, habe ich mir auch eine Audiostatic ES300 angehört, da mich auch ein Elektrostat interessiert hätte.
Beim Händler wurde dann eine Haindling CD aufgelegt, in der es eine Passage gab, wo jemand eine Münze auf ein Metalltablett geworfen hat. Die Münze rollte dann mit diesem typischen Geräusch immer schneller werdend auf der Kante ab, bis sie auf dem Tablett lag. Die Abbildung der Elektrostaten fand ich damals sehr beeindruckend. Das klang glaubwürdig. Da die Dinger aber naturgemäß nicht besonders laut konnten, sind es dann am Ende doch die Hörner geworden.

Im Moment höre ich fast nur mit der Synthese 1, da die Hörner seit Jahren in unserer alten Wohnung stehen, und ich selten für einen Hörabend rüberfahre.
Mit beiden Lautsprechern kann ich gerne und gut stundenlang hören, aber das Hören selbst ist völlig unterschiedlich.

Die Synthese spielt zurückhaltend und niemals nervig. Das Klangbild ist irgendwie immer gefällig. Man sitzt da und hört Musik, macht aber dabei noch irgendwas anderes.
So ahnlich, aber noch deutlich ruhiger dahinspielend, empfinde ich auch dieses Spendor Zeugs. Toll bei ruhigen Jazzplatten, aber Rock, Pop und irgendwelche elektronische Musik wirkt auf den Dingern völlig freudlos.

Die Hörner sind fordernder und detailreicher. Es ist irgendwie zwingender und fordernder. Man sitzt da, hört nur Musik, und ist viel mehr an den Details der Aufnahme interessiert. Die Auflösung ist einfach größer. Auch bei komplexerer Musik bleibt das Ganze durchhörbar und alles an einem Ort. Es wird nicht matschig oder breiig.

Dieses Mehr an Details habe ich auch bei den Neumann Monitoren und den in Krefeld gehörten TAD LAutsprechern gehört. Solche Basswiedergabe und Feinzeichnung aus relativ kompakten Lautsprechern ist für mich ein echter Fortschritt innerhalb der letzten Jahre.

ehemaliger

Die Neumann KH420 werde ich auf alle Fälle auch noch hören bevor ich eine endgültige Entscheidung treffe. Die PMC SE Serie ist preislich schon etwas unverschämt.
Springende Bälle und ähnlichen Mumpitz hat man uns in den frühen 70ern zur Demonstration des Stereoeffekts vorgeführt. Was waren wir verblüfft. Dazu reichte die 50er Jahre Schulanlage im Musikraum völlig aus. Lol1
Attiefton: Kannst Du mal den Achenbach Swissonor Clone verlinken?
Hi,

Das ist mit Sicherheit kein Klon, aber imho sehr vergl3ivhbar..  

http://lsv-achenbach.de/kits/point_p30.htm

Hier mit Messungen

https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/show...-Point-P30
(13.11.2019, 23:47)hörtnix schrieb: [ -> ]....
Geht mal einfach Musik hören, im Sommer in der Aachener Innenstadt, wo Musikstudenten ihre Übungsstunde auf der Straße verlegen. Dann versucht das in Eurem Hörraum zu hören.
...so einfach ist das. Das "Original" ist unübertreffbar - gleich ob man ein Konzert in der ehrwürdigen Royal Albert Hall hört oder sonstwo auf der Welt. Mit einem klitzekleinen Unterschied: Zur Reproduktion wird unterschiedlichster Aufwand getrieben - das schlägt sich in der (Geräte-)Konstruktion als auch im Preis nieder. Das war schon immer so - Stichwort Old-Fidelity, der Name des Forums - und wird auch immer so bleiben. Daher sind Debatten - vor allem um den Preis von Geräten und Lautsprechern - ein Streit um des Kaiser's Bart. Soll doch jeder soviel oder so wenig Geld für den Krempel 'raushauen, wie er möchte. Wo ist das Problem ?

Pufftrompeter

Zitat:Pärchen Fostexe oder M-Audio von Thomann und gut is.


Hmmm ... ich war's diesmal nicht, der's gesagt hat. Diesmal nicht Floet  ...
Attiefton: 5db Unterschied...

Martion Einhorn und BMS4590 mit Stereolab Horn sind vergleichbar.
(14.11.2019, 02:59)spocintosh schrieb: [ -> ]M-Audio von Thomann und gut is.

Spoc - so langsam hast Du mich soweit, dass ich einfach die Dinger bei Thomann bestelle oder nachher bei Just Music abhole! LOL
(14.11.2019, 10:41)Ozzy Os schrieb: [ -> ]
(13.11.2019, 23:47)hörtnix schrieb: [ -> ]....
Geht mal einfach Musik hören, im Sommer in der Aachener Innenstadt, wo Musikstudenten ihre Übungsstunde auf der Straße verlegen. Dann versucht das in Eurem Hörraum zu hören.
...so einfach ist das. Das "Original" ist unübertreffbar - gleich ob man ein Konzert in der ehrwürdigen Royal Albert Hall hört oder sonstwo auf der Welt. Mit einem klitzekleinen Unterschied: Zur Reproduktion wird unterschiedlichster Aufwand getrieben - das schlägt sich in der (Geräte-)Konstruktion als auch im Preis nieder. Das war schon immer so - Stichwort Old-Fidelity, der Name des Forums - und wird auch immer so bleiben. Daher sind Debatten - vor allem um den Preis von Geräten und Lautsprechern - ein Streit um des Kaiser's Bart. Soll doch jeder soviel oder so wenig Geld für den Krempel 'raushauen, wie er möchte. Wo ist das Problem ?

Also, wenn ICH jetzt mal so darüber nachdenke, WENN ich 15tsd. für 2 Monitore/Boxen hinlegen sollte.
Wieviel CD`s, DVD`s, Platten, Kassetten könnte ich kaufen, wieviele Konzerte besuchen, würde ich den Ball flach halten und nur, sagen wir mal 5tsd. ausgeben Floet
Kann das mal jemand in Dosenbier umrechnen, damit ich das auch verstehe?  Kaffee
34482 Dosen von Lidl oder 17241l Bier.
(14.11.2019, 13:08)andisharp schrieb: [ -> ]34482 Dosen von Lidl oder 17241l Bier.


Wahnsinn! Wer soll das denn alles trinken?  Oldie
(14.11.2019, 13:10)Ironside schrieb: [ -> ]
(14.11.2019, 13:08)andisharp schrieb: [ -> ]34482 Dosen von Lidl oder 17241l Bier.


Wahnsinn! Wer soll das denn alles trinken?  Oldie

Du musst ja genug auf Lager haben, weil du selber singen musst - für Lautsprecher, Konzerte, Vinyl oder CDs ist ja dann nix mehr übrig.  Dance3
Ich singe immer das Ave Maria in der Abventszeit in der FuZo. Die Leute bezahlen mich aber, damit ich aufhöre. Ist natürlich nicht gut für das Ego.  Floet

Aber wenn am Abend noch ein bìßchen Kleingeld für ein paar Kannen über ist...... Raucher
(14.11.2019, 12:34)HVfanatic schrieb: [ -> ]Attiefton: 5db Unterschied...

Martion Einhorn und BMS4590 mit Stereolab Horn sind vergleichbar.


ja, und bei der Bach? geglättet ... bei Achenbach ungeglättet...

Sehr sehr vergleichbar, im Gehörsensiblen Bereich über 500hz ist de Achenbach varante aber m.M. besser...

Aber. gesmchäcker sind verschieden.  Drinks  Und für einen Coax alles voll im Rahmen.

[Bild: swissonor-bach-12-lautsprecher-stereo-14334.jpg]
Lol1 
Ihr seid beide doof und zerlabert den ganzen tiefsinnigen Tröt hier Oldie
(14.11.2019, 13:45)Der Suchende schrieb: [ -> ]Lol1 
Ihr seid beide doof und zerlabert den ganzen tiefsinnigen Tröt hier Oldie

Irgendwie müssen wir ja die drei Jahre rumkriegen, bis fr.jacbek die Kohle zusammengespart hat - vorausgesetzt die persönlichen Ziele werden auch erreicht  Floet

...und gehen jetzt schon wieder die Beleidigungen los ?  Oldie
Raucher
(14.11.2019, 13:45)Der Suchende schrieb: [ -> ]Lol1 
Ihr seid beide doof und zerlabert den ganzen tiefsinnigen Tröt hier Oldie

Mm... Ja... Stimmt...

Das wäre noch besser:
https://www.lautsprechershop.de/hifi/audimax.htm
https://www.lautsprechershop.de/hifi/audimax2.htm

Also, nur das. dann wären alle neuen tollen Chassis der Welt dabei und am Ende hat er gar keinen Platz mehr.
Darum gehts ja eigentlich.
Maximal umbauter Raum.
Und Geld.
Das dann darin veresenkt wird.
also... in Relation halt.
Wenn man dann noch die Jahre dazu nimmt.. mmm.., 42 Jester

Pufftrompeter

(14.11.2019, 12:59)rolilohse schrieb: [ -> ]
(14.11.2019, 02:59)spocintosh schrieb: [ -> ]M-Audio von Thomann und gut is.

Spoc - so langsam hast Du mich soweit, dass ich einfach die Dinger bei Thomann bestelle oder nachher bei Just Music abhole! LOL

Fostex PM 05 oder PM1 gibts gebraucht fuer Preise, die andere fuer 2x3m Lautsprecherkabel ausgeben - und die gehen ebensogut wieder weg, wenn's 'n Fehlkauf war.

Pufftrompeter

(13.11.2019, 22:08)winix schrieb: [ -> ]

Bin ich der einzige, der den unkonturierten und vollkommen uebertriebenen Blubberbass unertraeglich findet? Die Raeumlichkeitseffekte sind ja schon nett - der Wummerbass hat aber was von einem WKII-Bomber mit asynchron laufenden Propellern.
(14.11.2019, 14:35)Pufftrompeter schrieb: [ -> ]Fostex PM 05 oder PM1 gibts gebraucht fuer Preise, die andere fuer 2x3m Lautsprecherkabel ausgeben - und die gehen ebensogut wieder weg, wenn's 'n Fehlkauf war.

(15.04.2018, 20:21)blueberryz schrieb: [ -> ][Bild: dsofymiuegskhavpc.jpg]

Die PM-1 haben sich wacker geschlagen gegen die O98 Wink3