Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Auf jeden Fall Geld, Hosenknöpfe werden nicht akzeptiert

Teppiche?

... da spricht der Kenner...

Ich hab sie bei spok gehört und hät ich das Geld über,

Ich würd mir welche basteln lassen! Unlackiert natürlich 

Hier laufen die (von Spok bildlich zitierten) Lautsprecher auch gerade wieder.
Hat sich mehr als gelohnt, die Aktion.

(13.01.2017, 22:13)MfG_123 schrieb: [ -> ]Teppiche?

(13.01.2017, 17:21)der allgäuer schrieb: [ -> ]wieviele kamele ist eure Frau/ Freundin-Mann/ Freund wert?  

http://kamelrechner.eu/de

(13.01.2017, 21:56)Eidgenosse schrieb: [ -> ]was muß man den für ein Pärchen dieser Speaker anlegen - so sie den käuflich sind?

Sind sie leider derzeit nicht - andere Baustellen in Arbeit.
Preis kann man auch nicht sagen, da jeder LS individuell an die Bedürfnisse des Käufers und seines Raums angepasst wird. Sebastian hat z.B. einen anderen HT als ich.
Allein die Ausführung macht bereits durchaus deutliche Preisunterschiede aus, Lack, Furnier, unbehandelt, Granitgehäuse etc., auch weil selbst das z.T. signifikante Anpassungsunterschiede erfordert, was Volumen, Bedämpfung und Weiche angeht.

(13.01.2017, 23:30)spocintosh schrieb: [ -> ]

(13.01.2017, 21:56)Eidgenosse schrieb: [ -> ]was muß man den für ein Pärchen dieser Speaker anlegen - so sie den käuflich sind?

Sind sie leider derzeit nicht - andere Baustellen in Arbeit.
Preis kann man auch nicht sagen, da jeder LS individuell an die Bedürfnisse des Käufers und seines Raums angepasst wird. Sebastian hat z.B. einen anderen HT als ich.
Allein die Ausführung macht bereits durchaus deutliche Preisunterschiede aus, Lack, Furnier, unbehandelt, Granitgehäuse etc., auch weil selbst das z.T. signifikante Anpassungsunterschiede erfordert, was Volumen, Bedämpfung und Weiche angeht.

Das ist doch scheiße...bei Umzug heist es LS wegschmeißen oder Wohnung mitnehmen...

Im ungünstigen Fall ja. Aber so ist das nunmal, wenn man's richtig haben will und nicht nur teuer oder repräsentativ.
Ist bei professionellen Custom-Installationen eben so - es sei denn man baut sich den neuen Raum so wie den vorherigen. Klappt bei Wohnzimmern aber ganz gut, steht ja im Großen und Ganzen eh immer dasselbe drin und man kann mit Aufstellung und Raumbedämpfung arbeiten. Oder eben den LS neu justieren, so wie's bei PA und Studiomonitoren auch gemacht wird.
Vettel kann mit seiner F1-Karre auch keine Eifeltour fahren.

Andererseits: Was man vorm Umzug gleich wegschmeisst, muss man schon mal nicht transportieren. Oder vielleicht Abstand mit dem Nachmieter aushandeln...

Sehr interessante LS, die zudem auch noch recht schmuck aussehen.

Interessant fjnde ich die verschiedenen Konzepte der Trennung bei Zweiweglern. Die englische BBC Lady von Rogers\ Graham LS 5\9 trennt bei 800 Hz und lässt eine 3,6 cm Hochtonkalotte von Audax ( die ja eher ein Zwitter zwischen Hochtöner und Mitteltöner ist) den Rest nach oben übernehmen. Leider fällt das Spektrum schon ab 10.000 Hz ab. Kann mir nicht vorstellen dass das in der Praxis so vorteilhaft ist.

Harbeth und Spendor trennen dagegen teils extrem hoch und überlassen dem TMT Chassis die Stimmen. So machen es ja fast alle und auch bei Deiner wird ja offensichtlich bei 2500 Hz getrennt. Ist ja auch nicht tragisch wenn der TMT klein genug ist. Das es bei meiner Spendor mit 8 Zoll Chassis noch so gut funktioniert hätte ich allerdings nicht erwartet. 

Wie Konstruktionen z.B. einer Heco Direkt funktionieren können begreife ich nicht ganz. 30 cm TMTChassis und dann Zwei Wege.....

Vielleicht ergibt sich in Zukunft mal die Gelegenheit Deine Konstruktion hören zu können.......ich wäre nicht böse drum.





Gruß von Martin

(14.01.2017, 01:34)keramikfuzzi schrieb: [ -> ]Wie Konstruktionen z.B. einer Heco Direkt funktionieren können begreife ich nicht ganz. 30 cm TMTChassis und dann Zwei Wege.....

Das ist kein Wunder, dass du nicht begreifst, wie es funktioniert, das tut keiner. Es funktioniert nämlich auch nicht. Das verträgt sich tonal kein Stück und wird immer zerrissen klingen, fiese Kammfiltereffekte in der Richtungsabstrahlung und völlig inhomogene Mitten produzieren. Der unumgängliche Trick ist ja auch offensichtlich: Achte mal auf den Hornansatz des HT. Dadurch kann der tiefer spielen und wird lauter.
Wohlweislich wird auch in dem, was sie "Datenblatt" nennen, auf eine Frequenzgangmessung verzichtet. Wie bei den meisten LS heutzutage. Dafür wird ausführlich auf das Design eingegangen, was für die Käufer solcher Geräte auch vermutlich wichtiger ist.

(14.01.2017, 01:34)keramikfuzzi schrieb: [ -> ]Vielleicht ergibt sich in Zukunft mal die Gelegenheit Deine Konstruktion hören zu können.......ich wäre nicht böse drum.

Aber gern. Ich weiss ja nicht, wo du bist, aber HH ist bekanntlich immer eine Reise wert.
Blöd ist nur, dass du dann hinterher auch welche willst...ich würd' mir das überlegen...

Ich zeig euch mal alte Hecos… voll doof. Alle meinen die taugen nix wenn man so die HiFi fans hört. 
Noch aus Schmitten Taunus bevor die von den billigheimern ala Magnatschrott  aufgekauft wurden!

Mal kurz umgeschoben das ganze und was testen ob das so wahrnehmbar ist. Denn wie war das? Wenn die Stimme sauber kommt ist schonmal ganz viel gegessen.
Die alten verranzten Dinger schleppe ich jetzt seit meiner Jugend umher. Hab fast die ganze Serie. Stand / Regal und was noch sonst… warum?
Vermutlich bin ich sie gewohnt… und zweitens mir gefallen sie mir. Was andere denken ist mir eh egal. Und ich hab nur wesentlich teureres gefunden was mir besser gefällt.
Hab noch T+As hier die kannst inne Tonne treten dagegen. Ich kann genau das gleiche da gerne nochmals vorführen… Stichwort "Topf"…
Sonst hab ich ja eh noch die Monitore.

Oben Grundtöner 70-3000hz abgekoppelt möglichst Phasenneutral laut Handbuch damals unten Bassbereich.
Konzeption nach Handbuch war angeblich Abstrahlung nach oben etwas gebündelt. 
Dicht dran um mal den Raum auszuschließen… und mal zuhören:



Linker Kanal… original Datei:


Linker Kanal… über die Heco Box… und das Mikrosetup da oben klingt das dann so...:


Man hört übrigens genau wo ich meine Hand kurz auch nur wenig in den Schallbereich bewegt habe… 
Erstaunlich oder?

Hihi...damals ham da auch noch Leute gearbeitet, die das konnten. Aber *bisschen* Höhenbetonung hört man doch schon. Scheint aber nicht so fiese S-Laute zu machen, eher bisschen "air" obenrum in der Aufnahme. Schreibe ich aber eher dem Mic zu, diese Messmikros haben idR alle einen exorbitanten Höhenanstieg. Welches hast du da ?

Tja und wenn ich heute in einen HiFi Laden gehe könnte ich häufig kotzen. Fast nur Murx!
Laut Test der damals in Magazinen war sind die recht neutral. Ja kann am Mikro liegen. (Geklärt liegt am Mikro)
Was alles so garnicht zu den Taunussound sonst passt. Der war auch etwas früher und bei den vorherigen Serien tatsächlich so…
Aber mit den Hecos dieser Serie konnte ich sogar MIXEN! Das ist der Witz. Ich habe ja noch die kleineren der Serie (genaugenommen 10 Stück mit diesen Sound). Die kleineren hatte ich zum Mixen ne Weile genommen. Ging problemlos, besser als manche bezahlbere Monitore zu der Zeit. Weil sie in den Mitten glasklar sind. Tonal aber alle der Serie eh fast identisch. (Stichwort Dolby Digital! Erinnerst dich… rundum identisch Tonal war ja mein Wunsch in den 90ern. Daher dieser Wust an Speakern.)
Bis heute ist es so…. es gibt Leute die hören die alten Dinger und dann kommt: Heilige scheiße das klingt wie nen echter Mensch nicht wie ein Lautsprecher.
Achnee? Sollte es nicht so sein?

(14.01.2017, 00:39)spocintosh schrieb: [ -> ]Im ungünstigen Fall ja. Aber so ist das nunmal, wenn man's richtig haben will und nicht nur teuer oder repräsentativ.
Ist bei professionellen Custom-Installationen eben so - es sei denn man baut sich den neuen Raum so wie den vorherigen. Klappt bei Wohnzimmern aber ganz gut, steht ja im Großen und Ganzen eh immer dasselbe drin und man kann mit Aufstellung und Raumbedämpfung arbeiten. Oder eben den LS neu justieren, so wie's bei PA und Studiomonitoren auch gemacht wird.
Vettel kann mit seiner F1-Karre auch keine Eifeltour fahren.

Andererseits: Was man vorm Umzug gleich wegschmeisst, muss man schon mal nicht transportieren. Oder vielleicht Abstand mit dem Nachmieter aushandeln...

Willst du sagen meine Coral waren teuer?

Woher soll ich denn wissen wie teuer deine Corals waren ? Ich meinte natürlich aktuelle Neuware.

Gerade noch am Rechner…  




Und nö es muss nicht umbedingt megateuer sein für so etwas. Haben mich erstaunt die Dinger! Für reinie HiFi Freaks eventuell aber zu knallhart, kantig, kalt, langweilig und offen (aber irre schnell für das Geld!). Klar muss man abstriche machen… trotzdem! Allerdings brauchte ich damals trotzdem gut nen Monat um mich einzuhören fürs Musikmachen. Vorteil, tatsächlich nahfeldfähig. Und das merkt man! Egal wo ich mich hier hindrehe am Arbeitsplatz - bleibe ich im Feld gehen die Höhen nicht weg. Oft ein Problem bei HiFi boxen… hier nicht! 

Mach morgen nochmal die Mikroaktion mit denen…   weils so toll war. 

Anfang 2015 gekauft, ZWEI bx8d2 für 289€ incl Ständer! (Krank)Sind heute etwas teurer… bei dem preis denkt man eigentlich eher an Schrott. Dem ist aber tatsächlich nicht so! Im Gegensatz zu dem was ich bei z.b. HiFi Boxen heutzutage höre, sind die haushoch überlegen... (Nubert... Zum ersten Mal in Ostfriesland gehört und ich dacht ich Spinn ne Standbox die synthetisch unrealistisch komisch klingt. Sowas komisches, kann man garnicht richtig beschreiben... ich dacht erst da war was am Verstärker kaputt oder irgend nen DSP drin. Während die anderen Kaffee tranken saß ich da und war am schalten und rätseln... bis ich meine mitgebrachten Kopfhörer in den Amp steckte da war alles ok .... ich wollts nicht glauben. Was nen Schrott...)) Die neuen magnat Hecos, gekaufter Markenname chinamüll ziehen den alten guten Heco Namen förmlich in den Dreck. (schmales Handtuch mit Woofer an der Seite, wummerndes undifferenziertes Chaos manche andere der aktuellen Serien sogar nasal in den mitten) genau der gleiche Mist gefällt mir nix. Alle gehört... unecht fail!

Ich habe die BX8 jetzt seit knapp einem Jahr und betreibe seitdem keine anderen Lautsprecher mehr. Ich nutze sie sowohl für Musik als auch für Filme - bei letzteren vermisse ich auch keinen Subwoofer. Die Dinger können schon recht brachial, klingen aber auch bei niedrigen Lautstärken sehr gut. Habe Sie damals gebraucht für unter 200 € bekommen und legt man diesen Preis zur Grunde, dann sind die einfach top. Vergleicht man sie mit den Standboxen, die ich bisher hatte, fällt auch die kompakte Bauweise nicht auf. Klar könnten die noch etwas "räumlicher", "differenzierter" klingen und hin und wieder fehlt einem Holzohr wie mir die "wärme" im Klang aber das ist bei diesem Preis schon mehr als unfaires Meckern. Ich kann mir schon vorstellen, vielleicht irgendwann etwas tiefer in die Tasche zu greifen aber dank der BX8 weiß ich, in welche Richtung es gehen soll und zukünftige LS werden sich an Ihr messen müssen 

Eigentlich können die räumlicher als viele aktuelle HiFi Boxen heute, (Was auch in diversen Tests bestätigt wird.) was alleine schon in der getrennten Ansteuerung Hochtöner Tieftöner liegt. Allerdings fallen Geräteunterschiede bei so etwas halt noch etwas krasser auf. Warmer Klang, nein sie sind einfach nur im Rahmen der Möglichkeit klar (mitten, höhen - Abstriche gibt's tatsächlich leicht im Bass PREIS!) und das ganze wirkt häufig tatsächlich so als ob etwas fehlt wenn man mit HiFi Erwartung drangeht. Weil sie ja auch hautsächlich zur Beurteilung dienen sollen. Da ist das ok, gerade wenn man die Schwächen kennt. Eigentlich ist es erstaunlich das so etwas überhaupt geht für so wenig Geld. Nachteile würde ich nennen, der Amp rauscht leise und es gibt keine Raumanpassungsmöglichkeit. Das Volumenpoti ist nicht rastbar, so muss man am besten messen ob beide identisch laut sind. Dafür gibts aber XLR und Klinke.

Ich renn hier gerade wieder mitm Mikro umher.. 

Edit:
… Ich poste das mal die Tage. Ich muss dazu etwas umstellen, sonst hab ich den Raum immer drin im File. Fällt so kaum auf, aber beim Aufnehmen… ohoh…

Mehr Getröt.

Failtröten von T&A… wer ganz verwaschenen Bass will nimmt die… zu kräftiger Bass wie im Test? Ja im Oberbass rummst es aber da drunter kommt nur mulmiger Matsch incl. Plastikeimer in den Mitten… Kein wunder wenn man die Bass Membranen derart wabbelig baut dass man sie durchbiegen kann wenn man am Rand gegentippt. Die dinger waren teurer als die die ollen Hecos oben!!! Genau das ist das Problem, einmal wieder was ungehört gekauft. Schon scheiße! Schrott… Und ich ende wieder bei den Hecos. Seit 1992…. komme ich nicht davon weg.



Deckt sich mit meinen Ohren. Ich sagte doch klingt in den Mitten nach Becher! Bei meinen Testfile von ABBA oben klingt Agentha durch die dinger wie nen Joghurtbecher.



Ich verstehe das GUT im Test nicht. Das ist ein MANGELHAFT mehr nicht. Aber das lustige ist, die Revox und co. im Test sind auch nicht viel besser… grausam wenn man das liest. *lach
Keine Ahung was ich damit mache… weil ehrlichgesagt das will ich auch keinen anderen empfehlen! Geschweige denn andrehen… das wäre echt dreist!
Brennholz oder nen Tisch wäre ne Idee…. Axt?!?

Ebay Kleinanzeigen, nimmt doch sonst nur Platz weg. Kommentarlos. Musst ja kein Geschwurbel in die Beschreibung dichten. Merke: Es dürfen ja auch Nuberts frei verkauft werden, ohne dass der Namensgeber rechtlich wegen Schlechtigkeit irgendeiner Art belangt wird...
Und ausserdem: Vergoldete Anschlussklemmen als Plus. Yeah. Das ist doch was.

Na wenn ich die hier vorführen soll… darf ich bloß nicht die anderen Boxen anmachen. *lach 
Da fällt das Gebiss raus! Andererseits wenn ich manchmal sehe was hier so gekauft wird und für gut befunden wird… 
Eventuell ist mulm ja nen eigener style...

Die T+A Stratos P 30 fand ich ganz nett : (sind recht selten)



Dennoch kein Vergleich zur Kücke Linea B55 :

Jepp, KS haben sehr gute Lautsprecher gebaut, die leider nicht viel Verbreitung fanden da sie in den HiFi Studios gegen Effekthascherei der 80er und 90er beim gemeinen HiFi Volk wenig Beachtung fanden. 

Die waren Ihrer Zeit weit vorraus wie einige der damals verpönten Japan Tröten.

Ich Schussel bin da damals genau so drauf reingefallen wie viele und habe deshalb weder KS noch manch lohnenswerte Japan Tute jemals mein Eigen genannt.

Nee, hab mir lieber die Nase nach Quadral Titan und anderen Pretiosen dürstend die Nase am Schaufenster plattgedrückt und meine Erfahrungen machen müssen.

Möchte trotzdem keine der vielen Fehlgriffe missen, waren doch trotzdem gute Gefühle dabei.

Aber das Gehör schult und lernt. Und nun weiss ich .......immer noch nicht was jetzt die Wahrheit ist.

Oh ,Ihr Spendors......was habt ihr mich heute wieder verzaubert.

Mussten so viele Jahre ins Land gehen bevor wir uns begeneten ?



Grußvon Martin


PS : Ein Gut bei "Stereo" ist ein Mangelhaft.