Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Normale Version: Tuner Thread
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Danke fürs zeigen. Damit hat sich das Thema DAB echt erledigt für mich. Für 240€ kriegt man schon ein ordentliches handy mit UKW und Internet....
(26.03.2019, 17:43)Denon + Pioneer Fan schrieb: [ -> ]
(26.03.2019, 17:18)sing sing schrieb: [ -> ]Sehr übersichtlich. Ein Modul von Frontier, ein Carrierboard und ein mieses Netzteil. Gibts aktuell Probleme damit?

Nö, das nicht, ich wollt euch nur mal das Innere eines modernen Hybrid Tuners zeigen. So viel höre ich damit auch nicht, das dadurch das NT kaputt gehen würde (obwohl man weiß ja nie bei solchen Kisten...). Ich höre damit vielleicht 3x pro Woche über mehrere Stunden, im Schnitt pro Hörsession 4 - 5 Stunden lang (manchmal auch etwas kürzer).
Hier noch ein übersichtlicheres Bild vom Inneren des Tuners :


[Bild: P1060066.jpg]

Ich: Guck mal, ein Tuner, ein Radio ...
Madame: Da ist ja fast nichts mehr drin, hat der alles raus gerupft?
Ich: Nö, Das gehört so.
Sie: Warum ist dann in anderen soviel drin?
(26.03.2019, 18:16)luckyx02 schrieb: [ -> ]Danke fürs zeigen. Damit hat sich das Thema DAB echt erledigt für mich. Für 240€ kriegt man schon ein ordentliches handy mit UKW und Internet....

Der Tuner ist ja kein reiner DAB+ Tuner, sondern ein Hybrid Tuner, der neben DAB+ auch noch UKW, Internetradio kann und fungiert auch als Netzwerkplayer. Dafür wird er bei mir auch überwiegend her genommen, um meine Musik von HDD zu hören, ansonsten für Internetradio. 
Ich war ja so schlau und mußte mir das Gerät auch unbedingt kurz nach Einführung auf dem Markt kaufen, wenige Monate später war er für knapp 190 € zu haben gewesen. Naja, wie das immer so ist mit dem Abwarten...
Reine DAB+ Tuner, ohne Netzwerkfunktion gibt es auch von Yamaha, Onkyo und anderen Herstellern, aber zu deutlich hören Preisen, und die klingen auch nicht besser als der hama, der eigentlich nach meinem Empfinden, einen recht guten Klang bietet. Dort ist meistens auch nur Hardware von FS (Frontier Silicon) drin. Die Netzwerkplayer mit Internetradio kosten bei Denon, Yamaha oder Pioneer gleich nochmals mehr, was ich nicht bereit bin zu bezahlen !
Ich habe einen Uralt player von DNT "IPdio mini" klingt ganz passabel und hat Radio sender 'en masse. Gibts für 20€ mit FB...

[Bild: ipdio-mini-test.jpg]
Zurück zu normalen Tunern. 

Was passiert wenn beim Versand links und rechts gespart wird??
[Bild: IMG-2439.jpg]

Ergebnis
[Bild: IMG-2438.jpg]

VK war sofort einsichtig, Geld ist schon zurück...

Ach. er lässt sich nicht einschalten.
Eieiei .... Da musste aber gut dran rumdengeln Peter!
mal sehen, was ich da tun kann als Nicht-Mechaniker, Andreas.

Erst mal wieder zum Laufen bekommen
das sieht schon mal "echt schräg" aus...
[Bild: IMG-2440.jpg]

da er gleichspannungsmässig echt tot scheint UND keine Sicherung in dem Teil steckt, könnte beim Trafo die Platine bei der Kaltverformung eben selbige Platine geknackt haben.
um den Trafo ist die Platine mit 4 Schrauben (2 im Bild) am Gehäuseboden verschraubt, heisst die Kräfte vom Chrash an der vorderen Ecke gingen mit voller Power über die 4 Schrauben auf die Platine beim Trafo über.

NAch gut 20 Schrauben, inkl. Front entfernen weil die Anzeigeröhre sonst nicht mit der Platine raus geht, liegt die Platine schon solo und kopfüber auf meiner Rolex-Ablage.  Pleasantry

Bilders morgen...
(29.03.2019, 19:28)nice2hear schrieb: [ -> ]... Was passiert wenn beim Versand links und rechts gespart wird?? ... Ergebnis
[Bild: IMG-2438.jpg]
...

Tut mir immer in der Seele weh so was. Flenne Dash1
Was diese "Verpackungskünstler" schon an Werten vernichtet haben, möchte ich erst gar nicht wissen.
(29.03.2019, 20:16)HaiEnd Verweigerer schrieb: [ -> ]Tut mir immer in der Seele weh so was. Flenne Dash1

Seelenweh bei Transportschäden durch mangelhafte Verpackung und erstatteter Zahlung für fremde kaputte Radios?

Worum gehts überhaupt, ansonsten gilt für Seelenschmerzen seit langem:
Hast Du Kummer oder Sorgen, schreib gleich morgen an Frau Puppendoktor Pille mit der großen runden Brille!  Floet
Du unterliegst einer Zwangshandlung, mich hier auch noch zu stalken und diesen Thread auch noch kaputt zu machen? Dash1
Pssst! Lasst mich das wenigstens Richtigstellen, das mit der großen, runden Brille ...   (etwas Runterscrollen) :  Raucher
da haben wir das Platinchen
[Bild: 4znvv9R.jpg]

ZOOM
[Bild: RqFStjj.jpg]
da sehen wir unten rechts (auf der Sekundärseite), dass das nicht ganz sauber aussieht

mal anders drauf sehen
[Bild: 7tYvYps.jpg]
da ist zwar die Platine wie erwartet angebrochen, aber eine wichtige Leiterbahn scheint nicht "getroffen" zu sein.
die untere (über dem Loch) läuft nach links "ins leere", am linken Lötpunkt ist in diesem Model kein BE verbaut. 
(in anderen Ländermodellen sacht das SM von hifiengine einen 2,2MOhm R nach Masse)

also den Trafo raus
[Bild: TvsUBlu.jpg]
dort ist erkennbar, warum er schräg drin sitzt. die Lötpfosten sind von oben mehr (unten weiniger) aus ihrer Kunststoff"führung" verrutscht...

ZOOM
[Bild: ngPUpkJ.jpg]
aha, die ziemlich dünnen Drähte der Primärwicklung an 2 Stellen abgerissen  Tease 
... aber Gott sei dank so, dass nach Zurückschieben der Lötpfosten beides mit einer Lötperle  Pleasantry wieder angelötet werden konnte.

Trafo rein, Stecker rein und
[Bild: gw3KAi0.jpg]
Floet  gut, hatte zum Sendereinstellen mal kurz das Bedienteil angestöpselt, aber danach läuft der Tuner auch ohne selbiges..
auch wenn man den Stecker zieht, 30 Min. raus lässt und wieder einstöpselt.. 1LIVE weiter da.

dann kann ich  mir später ja mal die Metalarbeiten ansehen..
damit haben wir wieder eine Precision Audio Componet vor dem Eschrott gerettet.
[Bild: ShV3OWc.jpg]

Mittel- oder sogar EInsteigerklasse  Denon TU-260 von 90/91

[Bild: RTesINr.jpg]

[Bild: k7W1Fbf.jpg]

bei der Frontmacke war ohne Profiwerkzeug nur was zu verschlimmbessern, darum habe ich nur den Deckel etwas entbeult
[Bild: SMynqYn.jpg]
hier auf diesem Bild sieht es "übler" aus als in Realität.
der kleine Tuner soll zu Ben, weil der sich vom SONY mit der Drehkoabstimmung nicht überzeugen liess.... Kommentar "zu kompliziert".  Sad2 

mal sehen, ob er mit dem Denon mit Festspeichern und schicker Anzeige an Stelle eines drögen Grüne-LED-Skalenzeigers etwas mehr zu begeistern ist.
[Bild: qUY6WiF.jpg]

EDIT: Yes  Thumbsup   Ben findet ihn gut und hat ihn gleich eingesackt.. Freut mich wenn der Junge (wird im Sommer 9) ab und an mal Radio hört.
Harman Kardon Citation 23 – frisch eingezogen ...

[Bild: IMG-4852a.jpg]
Holla, die NAD passt aber gut zu den Citations!

Glückwunsch...


Gruß,
Marc
Der kleine ist gerade bei mir eingezogen - was immer ACCD ist - der Amerikaner empfängt am UKW Dipol wider Erwarten sehr gut und er klingt auch noch angenehm - darf also erstmal bleiben:


[Bild: ddkbpPK.jpg]
Kleiner Erfahrungsbericht zum JVC TX-900 :

Dieser Tuner kam irgendwann Mitte der Achtziger raus und wurde in einer der gängigen sog. Fachzeitschriften sogar sehr positiv bewertet.
Nach unterschiedlichen Standzeiten fällt nun gerne die Senderspeicherung aus und - klar der Goldcap !
Aber nur bedingt, denn da gibt es auf der oberen Platine direkt hinter der Front einen IC Mitsubishi MN1203, der auch ursächlich sein kann. Das war bei mir so. Goldcap erneuert und trotzdem keine Speicherfunktion. Ich bekam dann den Tip bzgl. o.g. IC und konnte mir neue aus Japan schicken lassen (hier gab‘s die nicht mehr). Der Tuner funktionierte dann wieder. Ich hatte den neuen IC ohne Hintergedanken gesockelt. Irgendwann waren dann wieder die gespeicherten Sender weg. IC getauscht, Speicher funktioniert.
Das ging paar mal so, bis ich keine neuen mehr hatte. Also habe ich einfach mal ´nen alten MN eingesteckt - Speicher funktioniert. Habe das Spiel gerade heute wiederholt (ist offenbar alle 2 bis 3 Jahre fällig). Alten IC eingesetzt und er funktioniert.
Ich habe davon nun keinerlei Ahnung, aber irgendwie scheinen die sich zu resetten, wenn sie ausgebaut sind. Raus und gleich wieder rein funktioniert nicht !

Das soll nur mal ein Tip sein, wenn jemand ähnliche Probleme mir diesem Gerät hat.

Frank K.
Na klar. Das sind Sram. Dein Problem wird ein zu hoher Leckstrom sein der dir den Goldcap leernuckelt.
Der Tuner ist aber ohne Unterbrechung am Netz angeschlossen. Da dürfte der GC garnicht zum Arbeiten kommen ?
Wäre ja mal interessant wie eine Lösung aussehen könnte.
Diese alten CMOS-RAM MN1203 256Bit(64x4) http://pdf.icpdf.com/pdf5/PANASONIC/MN12...asheet.pdf gibts offenbar noch für richtig Geld weit im Osten. Das die ne begrenzte Anzahl Speicherzyklen haben, wird hier und da kommuniziert. Von Selbstregeneration liest man nicht, wird wohl auch keiner probiert haben.  Floet Die Fragen wären dabei auch wie lange das dann vorhält und ob man das nicht eventuell elektrisch fördern kann.
Eine begrenzte Anzahl von Schreibzyklen kann ich mir bei Sram schwer vorstellen. Das sind eigentlich immer 6-Transistoren FF. Vielleicht war die damalige Technologie Fehlerhaft oder es kam Feuchtigkeit ins Gehäuse...
Was natürlich auch geht ist einen neueren Typen adaptieren. Das ist jetzt ein 64x4, da halt einen größeren nehmen und die Pins richtig anschließen. Nach dem überfliegen des Datenblatts sollte das gut gehen.
(16.05.2019, 16:11)Frank K. schrieb: [ -> ]Der Tuner ist aber ohne Unterbrechung am Netz angeschlossen. Da dürfte der GC garnicht zum Arbeiten kommen ?

Du schaltest den Tuner nicht aus? Oder wird nur ein Teil der Versorgung mit dem Powerschalter abgeschaltet? Ich kenn die Innereien nicht.

Aktuell hab ich beim Kenwood KT1100SD den Goldcap getauscht. Da hat das Radio auch ziemlich schnell den Sender vergessen. Mit dem neuen Goldcap hab ich nach 2 Wochen mal kontrolliert -  Sender noch da. Obwohl zwischendrin komplett vom Netz getrennt.
Ausgeschaltet wird der Tuner, aber der Netzstecker bleibt in der Dose. Soweit ich im WEB gelesen habe, kommt der Goldcap nur bei totaler Stromtrennung, also Timer dazwischen geschaltet oder Netzstecker gezogen, ins Spiel. Aber ob diese Info zutreffend ist kann ich nicht sagen.

Fakt bleibt : stecke ich nach einem größeren Zeitraum einen schon mal als funktionsuntüchtig entnommenen MN wieder in den Sockel, dann funktioniert die Speicherung wieder für einen ebenso langen Zeitraum. Das habe ich jetzt zwei- oder dreimal so machen können.

Ein Gedanke noch zum Ausfallen dieses MN :  Ich habe als obere Abdeckung meines Geräteregals ein Bord, in dem mehrere Halogenlampen eingelassen sind (typische Einbaustrahler für Möbel). Neben dem JVC Tuner steht ein Sony ST-S707ES. Schalte ich diese Lampen ein, so flackert beim Sony die LED für die Pure Curciut Schaltung. Da gibt es also eine Einwirkung.
Kann die evtl. auch auf diesen IC im JVC wirken ?
Bei den mir bekannten Schaltungen hält der Goldcap oder ein Stützakku ne Mindestspannung am Senderspeicher oder am Prozessor, wenn das NT keine Spannung liefert. Dabei ist es egal, ob nur der Netzschalter betätigt oder der Netzstecker gezogen wird. Frühe Versionen ohne Stütz-Cap/Akku mußten zum Erhalt des Speicherinhalts am Netz verbleiben, weil zumindest dieser Betriebsspannungsteil beim Ausschalten des Netzschalters aufrecht erhalten wurde.
Für den JVC würde ich die erste Lösung vermuten, da ein Goldcap eingesetzt ist, finde aber keine Unterlagen im Netz, um das nur endgültig klären. Vielleicht hat einer nen SP oder ne Quelle dafür?
Bei dem Sony ist die benannte Schaltung als Rauschminderung durch Trennung der analogen und digitalen Schaltkreise in der BDA beschrieben, was immer das ist. Im SP habe ich aber keinen Hinweis, also keine so bezeichnete Taste oder Anzeige gefunden.
Grundsätzlich können Störpegel jede Datenübertragung oder -speicherung stören, wenn die Störungen die Schaltschwellen überschreiten, wenns unerträglich wird, würde ich ein zusätzliches Netzfilter versuchen. Gibts denn keinen passenden LED-Ersatz für die Stromfresser?